1
00:00:06,000 --> 00:00:12,074
-== [ www.OpenSubtitles.com ] ==-

2
00:01:51,623 --> 00:01:57,357
[Homme] "La vie sans examen n'est pas
ça vaut la peine d'être vécu", dit Platon dans
Ligne 38A des excuses.

3
00:01:57,428 --> 00:02:00,454
Comment vous examinez-vous ?
Que se passe-t-il lorsque vous
vous interroger ?

4
00:02:00,531 --> 00:02:03,728
Que se passe-t-il lorsque vous commencez
remettre en question...

5
00:02:03,801 --> 00:02:07,430
vos hypothèses tacites
et des présupposés non articulés,

6
00:02:07,505 --> 00:02:11,032
et commence alors à devenir
un autre type de personne ?

7
00:02:15,146 --> 00:02:17,808
Vous voyez, je l'ai dit de cette façon.
Ça pour moi,

8
00:02:17,882 --> 00:02:21,283
Je veux dire, la philosophie
il s'agit fondamentalement de...

9
00:02:21,352 --> 00:02:24,014
notre situation finie.

10
00:02:25,189 --> 00:02:28,818
Nous pouvons définir cela en termes de
nous sommes des êtres vers la mort,

11
00:02:28,893 --> 00:02:32,693
et nous sommes sans plumes, à deux pattes,
créatures linguistiquement conscientes
né entre l'urine et les selles...

12
00:02:32,764 --> 00:02:36,222
dont le corps sera un jour
soyez le délice culinaire
de vers terrestres.

13
00:02:36,300 --> 00:02:39,360
C'est nous.
Nous sommes des êtres vers la mort.

14
00:02:39,437 --> 00:02:44,636
En même temps, nous avons le désir
alors que nous sommes des organismes
dans l'espace et le temps,

15
00:02:44,709 --> 00:02:47,041
et donc c'est le désir
face à la mort.

16
00:02:47,111 --> 00:02:51,775
Et puis bien sûr,
tu as du dogmatisme,
diverses tentatives pour conserver la certitude,

17
00:02:51,849 --> 00:02:56,752
diverses formes d'idolâtrie,
et tu as un dialogue
face au dogmatisme.

18
00:02:56,821 --> 00:03:00,120
Et puis bien sûr,
structurellement et institutionnellement
tu as la domination...

19
00:03:00,191 --> 00:03:02,056
et vous avez la démocratie.

20
00:03:02,126 --> 00:03:05,391
Vous avez des tentatives de personnes
s'attacher à rendre des comptes...

21
00:03:05,463 --> 00:03:10,423
élites, rois, reines, suzeriens,
les élites du monde des affaires, les politiciens,

22
00:03:10,501 --> 00:03:14,835
essayer de faire en sorte que ces élites
responsable devant les gens ordinaires.

23
00:03:14,906 --> 00:03:17,704
Ainsi la philosophie elle-même devient...

24
00:03:17,775 --> 00:03:19,709
une disposition critique...

25
00:03:19,777 --> 00:03:22,109
de lutter avec le désir
face à la mort,

26
00:03:22,180 --> 00:03:25,411
lutter avec le dialogue
face au dogmatisme,

27
00:03:25,483 --> 00:03:29,943
et lutter contre la démocratie-
j'essaie de rester en vie très fragile
expériences démocratiques-

28
00:03:30,021 --> 00:03:31,955
face aux structures
de domination;

29
00:03:32,023 --> 00:03:35,356
patriarcat, suprématie blanche,
le pouvoir impérial,

30
00:03:35,426 --> 00:03:38,293
euh, le pouvoir de l'État.

31
00:03:38,362 --> 00:03:41,661
Toutes ces formes concentrées
de pouvoir...

32
00:03:41,733 --> 00:03:46,102
qui ne sont pas responsables envers les gens
qui en sont affectés.

33
00:04:15,500 --> 00:04:17,730
[Femme]
Alors, tu m'entends bien ?

34
00:04:17,802 --> 00:04:20,828
[Astra Taylor]
Et tu peux me parler, alors-
Bien. Très bien.

35
00:04:20,905 --> 00:04:24,068
Merveilleux. D'accord.

36
00:04:24,142 --> 00:04:28,738
Alors j'essayais de comprendre
ce que tu m'apportais
ici,

37
00:04:29,881 --> 00:04:33,544
et comment nous sommes impliqués
dans cette promenade.

38
00:04:33,618 --> 00:04:38,578
j'allais t'interviewer
et je te demande ce que tu en penses
tu faisais.

39
00:04:38,656 --> 00:04:42,490
Je pense spécifiquement à
le défi de faire un film
sur la philosophie,

40
00:04:42,560 --> 00:04:46,826
ce qui, euh, évidemment
a un élément parlé,

41
00:04:46,898 --> 00:04:49,025
mais est généralement écrit.

42
00:04:49,100 --> 00:04:53,662
Et la forme du livre vous permet
pour explorer quelque chose de si profond,

43
00:04:53,738 --> 00:04:58,607
tu sais, 300, 400, 500 pages
explorer un seul concept,

44
00:04:58,676 --> 00:05:03,136
alors que dans un long métrage
tu as 80 minutes...

45
00:05:03,214 --> 00:05:05,682
sous forme de discours
cela a été enregistré.

46
00:05:05,750 --> 00:05:08,218
Et dans le cas de ce film,
chaque personne dispose de 10 minutes.

47
00:05:08,286 --> 00:05:10,220
Oui, c'est scandaleux.

48
00:05:10,288 --> 00:05:12,779
Je peux comprendre que les autres
aurait 10 minutes,

49
00:05:12,857 --> 00:05:15,883
mais pour me faire tomber
à 10 minutes...

50
00:05:15,960 --> 00:05:18,326
est un scandale-
cela ne fait aucun doute.

51
00:05:18,396 --> 00:05:23,299
Le problème c'est que nous ne savons pas
où ce film va atterrir,

52
00:05:23,367 --> 00:05:26,461
que ça va bouleverser,
réveille-toi,

53
00:05:26,537 --> 00:05:29,597
ou paniquer, ou s'ennuyer.

54
00:05:29,674 --> 00:05:33,804
Mais même l'ennui,
comme un rejeton de la mélancolie,
ça m'intéresserait...

55
00:05:33,878 --> 00:05:39,009
comme réponse
à ces paroles éblouissantes
que nous produisons.

56
00:05:39,083 --> 00:05:44,487
Mais je... je dirais ça,
même si la philosophie-

57
00:05:44,555 --> 00:05:48,514
Et n'oubliez pas que Heidegger
philosophie abandonnée pour penser,

58
00:05:48,593 --> 00:05:50,788
parce qu'il pensait à la philosophie
en tant que tel...

59
00:05:50,862 --> 00:05:54,298
était encore trop institutionnel,
académique,

60
00:05:54,365 --> 00:05:57,596
trop lié à la connaissance
et les résultats,

61
00:05:57,668 --> 00:06:00,501
trop infléchi sur le plan cognitif.

62
00:06:00,571 --> 00:06:04,200
Alors il a posé la question,
"Qu'est-ce qu'on appelle penser ?"

63
00:06:04,275 --> 00:06:07,267
Et il avait beaucoup à dire sur les promenades,

64
00:06:07,345 --> 00:06:10,314
à propos de suivre des chemins
qui ne mène nulle part.

65
00:06:10,381 --> 00:06:13,248
Un de ses textes importants
s'appelle Holzwege,

66
00:06:13,317 --> 00:06:15,877
ce qui signifie un chemin
cela ne mène nulle part.

67
00:06:15,953 --> 00:06:19,252
En grec, le mot pour chemin
est une méthode.

68
00:06:19,323 --> 00:06:21,314
Nous sommes donc sur la bonne voie.

69
00:06:26,864 --> 00:06:29,628
[Astra Taylor]
Une chose que je veux te demander
à propos, c'est le sens.

70
00:06:29,700 --> 00:06:32,965
La philosophie est-elle une recherche de sens ?

71
00:06:33,037 --> 00:06:35,335
[Ronell]
Je suis très méfiant historiquement...

72
00:06:35,406 --> 00:06:39,035
et intellectuellement
de la promesse de sens,

73
00:06:39,110 --> 00:06:41,510
parce que c'est à dire...

74
00:06:41,579 --> 00:06:45,174
a souvent été très fasciste,

75
00:06:45,249 --> 00:06:47,877
les bords non progressistes,

76
00:06:47,952 --> 00:06:51,353
sinon un noyau de ce genre de chose.

77
00:06:51,422 --> 00:06:55,085
Excusez-moi. Euh-

78
00:06:55,159 --> 00:06:57,184
Donc très souvent,

79
00:06:57,261 --> 00:07:00,492
aussi les fournitures d'urgence
de sens...

80
00:07:00,564 --> 00:07:05,194
qui sont apportés
à un incident ou à une structure donnée...

81
00:07:05,269 --> 00:07:08,864
ou un thème dans sa vie
sont des dissimulations,

82
00:07:08,940 --> 00:07:13,377
sont une façon de s'habiller
la blessure du non-sens.

83
00:07:13,444 --> 00:07:16,936
je pense que c'est très dur
pour garder les choses...

84
00:07:17,014 --> 00:07:20,916
dans la structure tensionnelle
de l'ouverture,

85
00:07:20,985 --> 00:07:25,922
que ce soit extatique ou non,
du non-sens.

86
00:07:25,990 --> 00:07:29,323
C'est très, très difficile,
c'est pourquoi il y a alors...

87
00:07:29,393 --> 00:07:34,888
la compréhension rapide pour
un signifiant transcendantal,

88
00:07:34,966 --> 00:07:38,959
pour Dieu, pour la nation, pour le patriotisme.

89
00:07:39,036 --> 00:07:42,494
Cela a été très dévastateur,
ça, euh-

90
00:07:42,573 --> 00:07:44,564
cette soif de sens,

91
00:07:45,576 --> 00:07:49,774
même si c'est quelque chose avec lequel
nous sommes en négociation constante.

92
00:07:49,847 --> 00:07:53,408
Tout le monde veut quelque chose
comme le sens.

93
00:07:53,484 --> 00:07:56,453
Mais quand tu vois ces chiens jouer,

94
00:07:56,520 --> 00:07:58,886
[Grognant]
pourquoi le réduire au sens...

95
00:07:58,956 --> 00:08:02,221
plutôt que de simplement voir
l'éruption arbitraire...

96
00:08:02,293 --> 00:08:05,854
de quelque chose
qui ne peut être compris ou expliqué,

97
00:08:05,930 --> 00:08:07,864
mais c'est juste là...

98
00:08:07,932 --> 00:08:11,424
dans cette sorte d'absolu
contingence de l'être.

99
00:08:14,572 --> 00:08:16,506
Pour laisser les choses ouvertes...

100
00:08:16,574 --> 00:08:20,772
et radicalement inappropriable
et quelque chose-

101
00:08:20,845 --> 00:08:24,246
et admettre
nous n'avons pas vraiment compris...

102
00:08:24,315 --> 00:08:28,547
est beaucoup moins satisfaisant,
plus frustrant,

103
00:08:28,619 --> 00:08:31,087
et plus nécessaire,
Je pense, tu sais.

104
00:08:31,155 --> 00:08:33,715
Et c'est pourquoi
Je pense que beaucoup de gens...

105
00:08:33,791 --> 00:08:39,024
ont été nourris et alimentés
par des promesses...

106
00:08:39,096 --> 00:08:43,396
de satisfaction immédiate
en pensée...

107
00:08:43,467 --> 00:08:46,334
et de la nourriture et des cochonneries, et ainsi de suite-

108
00:08:46,404 --> 00:08:49,032
pensée indésirable, malbouffe,
et ainsi de suite.

109
00:08:50,007 --> 00:08:52,134
Alors le-le-

110
00:08:52,209 --> 00:08:55,906
Il y a une politique de refus
cette satisfaction.

111
00:08:55,980 --> 00:09:00,849
Et je sais que c'est fou,
mais je pense que c'est là
nous devons freiner.

112
00:09:11,695 --> 00:09:13,629
[Astra Taylor]
Certaines personnes pourraient être troublées,
ou je pourrais me demander,

113
00:09:13,697 --> 00:09:18,157
comment vous comportez-vous de manière éthique
s'il n'y a pas de sens ultime ?

114
00:09:18,235 --> 00:09:22,433
Précisément là où
ce n'est pas garanti...

115
00:09:22,506 --> 00:09:25,475
ou une signification palpable,

116
00:09:25,543 --> 00:09:30,913
tu dois faire beaucoup de travail
et il faut être méga-éthique,

117
00:09:30,981 --> 00:09:34,382
parce que c'est beaucoup plus facile
vivre la vie et savoir...

118
00:09:34,452 --> 00:09:38,855
ça, c'est ce que tu ne devrais pas faire,
et c'est ce que tu devrais faire,
parce que quelqu'un l'a dit.

119
00:09:38,923 --> 00:09:42,484
Si nous ne sommes pas inquiets,
si nous sommes d'accord avec les choses,

120
00:09:42,560 --> 00:09:45,654
nous n'essayons pas d'explorer
ou comprendre quoi que ce soit.

121
00:09:45,729 --> 00:09:48,892
Donc l'anxiété est l'ambiance,
par excellence,

122
00:09:48,966 --> 00:09:51,992
de- de-

123
00:09:52,069 --> 00:09:54,697
d'éthique, je pense, vous savez.

124
00:09:54,772 --> 00:09:59,004
Maintenant, je ne prescris pas
trouble anxieux pour tout le monde.

125
00:09:59,076 --> 00:10:02,739
Cependant, pourriez-vous imaginer M. Bush,
qui s'en fout...

126
00:10:02,813 --> 00:10:05,782
quand il envoie tout le monde
à la chambre à gaz...

127
00:10:05,850 --> 00:10:10,014
ou la chaise électrique ?

128
00:10:10,087 --> 00:10:12,317
Il n'exprime aucune inquiétude.

129
00:10:12,389 --> 00:10:15,381
Et ils en sont très fiers.
Ils ne perdent pas un instant de sommeil.

130
00:10:15,459 --> 00:10:17,825
Ils n’expriment aucune anxiété.

131
00:10:19,697 --> 00:10:22,029
C'est quelque chose
que Derrida a enseigné.

132
00:10:22,099 --> 00:10:26,399
Si vous sentez que vous avez acquitté
vous-même honorablement,

133
00:10:26,470 --> 00:10:28,404
alors vous n'êtes pas si éthique.

134
00:10:28,472 --> 00:10:32,238
Si tu as une bonne conscience,
alors tu ne vaux rien.

135
00:10:32,309 --> 00:10:35,642
Genre, si tu penses-
"Oh, j'ai donné à ce sans-abri
cinq dollars.

136
00:10:35,713 --> 00:10:38,580
Je vais bien"-
alors tu es irresponsable.

137
00:10:38,649 --> 00:10:41,584
L'être responsable
est quelqu'un qui pense...

138
00:10:41,652 --> 00:10:44,314
ils ne l'ont jamais été
assez responsable.

139
00:10:44,388 --> 00:10:48,085
Ils n'ont jamais assez pris soin
de l'Autre.

140
00:10:48,159 --> 00:10:51,822
L'Autre est tellement en excès...

141
00:10:51,896 --> 00:10:56,458
de tout ce que tu peux comprendre
ou saisir ou réduire.

142
00:10:56,534 --> 00:11:00,163
Cela crée en soi
une relation éthique-

143
00:11:00,237 --> 00:11:02,603
une relation sans relation,
parce que tu ne sais pas-

144
00:11:02,673 --> 00:11:05,437
Tu ne peux pas prétendre savoir
ou saisir l’Autre.

145
00:11:05,509 --> 00:11:09,673
À la minute où tu penses savoir
l'Autre, vous êtes prêt à les tuer.

146
00:11:09,747 --> 00:11:11,715
Tu penses,
"Oh, ils font ceci ou cela.

147
00:11:11,782 --> 00:11:15,980
Ils sont l'axe du mal.
Lâchons quelques bombes. »

148
00:11:16,053 --> 00:11:20,513
Mais si tu ne sais pas,
tu ne comprends pas cette altérité,

149
00:11:20,591 --> 00:11:26,257
c'est tellement Autre que tu ne peux pas le violer
avec votre sens de la compréhension,

150
00:11:26,330 --> 00:11:29,128
alors, euh,

151
00:11:29,200 --> 00:11:32,294
tu dois le laisser vivre,
dans un sens.

152
00:12:05,703 --> 00:12:09,036
C'est le centre de l'un des
les pays les plus riches du monde...

153
00:12:09,106 --> 00:12:11,040
et l'un des plus
des endroits chers là-bas,

154
00:12:11,108 --> 00:12:13,303
et cela soulève une question éthique.

155
00:12:13,377 --> 00:12:16,744
Je veux dire, il y a des gens qui ont
l'argent pour acheter dans ces magasins...

156
00:12:16,814 --> 00:12:21,513
et qui ne semble voir aucune sorte
de problème moral en faisant ça.

157
00:12:21,585 --> 00:12:26,079
Mais ce que je veux demander, c'est :
eh bien, ne devraient-ils pas en voir
une sorte de problème moral à ce sujet ?

158
00:12:26,156 --> 00:12:29,717
N'y a-t-il pas une question sur
ce que nous devrions dépenser
notre argent est dessus ?

159
00:12:32,229 --> 00:12:37,496
Nous sommes donc à l'extérieur de Bergdorf Goodman,
où ils ont un affichage
de chaussures Dolce et Gabbana.

160
00:12:37,568 --> 00:12:41,163
Et c'est plutôt amusant pour moi
parce qu'il y a environ 30 ans,

161
00:12:41,238 --> 00:12:44,298
J'ai écrit un article intitulé
"Famine, richesse et moralité"...

162
00:12:44,375 --> 00:12:46,309
dans lequel j'imaginais...

163
00:12:46,377 --> 00:12:49,005
que tu marches
devant un étang peu profond,

164
00:12:49,079 --> 00:12:53,982
et en passant devant
tu remarques qu'il y a un petit enfant
qui est tombé dans l'étang...

165
00:12:54,051 --> 00:12:55,985
et semble être en danger
de noyade,

166
00:12:56,053 --> 00:12:59,648
et tu regardes autour de toi pour voir
où sont les parents,
et il n'y a personne en vue.

167
00:12:59,723 --> 00:13:04,956
Tu réalises qu'à moins de patauger
dans cet étang et en retire l'enfant,

168
00:13:05,029 --> 00:13:07,020
l'enfant risque de se noyer.

169
00:13:07,097 --> 00:13:10,555
Il n'y a aucun danger pour toi
parce que tu connais l'étang
est juste superficiel,

170
00:13:10,634 --> 00:13:13,728
mais tu portes
une belle paire de chaussures...

171
00:13:13,804 --> 00:13:17,501
et ils sont probablement
tu vas être ruiné si tu patauges
dans cet étang peu profond.

172
00:13:17,574 --> 00:13:20,873
Alors bien sûr, quand je demande
les gens ça, ils disent toujours,

173
00:13:20,944 --> 00:13:26,280
"Eh bien, bien sûr, oublie
les chaussures. Tu dois juste
sauver l'enfant. C'est clair."

174
00:13:26,350 --> 00:13:29,786
Et puis je m'arrête et dis :
"D'accord, tu sais,
Je suis d'accord avec toi sur ce point.

175
00:13:29,853 --> 00:13:32,686
"Mais pour le prix
d'une paire de chaussures,

176
00:13:32,756 --> 00:13:37,625
"si tu devais donner ça
à Oxfam ou à l'UNICEF
ou l'une de ces organisations,

177
00:13:37,695 --> 00:13:42,997
"ils pourraient probablement sauver
la vie d'un enfant, peut-être plus
qu'un enfant dans un pays pauvre,

178
00:13:43,067 --> 00:13:45,968
"où des enfants meurent parce que
ils ne peuvent pas bénéficier de soins médicaux de base...

179
00:13:46,036 --> 00:13:51,338
pour traiter des maladies très basiques comme la diarrhée
ou quoi que ce soit d'autre."

180
00:13:51,408 --> 00:13:54,377
Et c'est vraiment une des raisons
pourquoi je pense que c'est intéressant...

181
00:13:54,445 --> 00:13:58,211
être ici sur la 5ème Avenue
parler d'éthique,

182
00:13:58,282 --> 00:14:02,412
parce que l'éthique concerne
les choix fondamentaux que nous devrions
faire dans nos vies,

183
00:14:02,486 --> 00:14:05,978
et un de ces choix
c'est comment dépenser notre argent.

184
00:14:50,601 --> 00:14:54,332
[Chanteur]
J'ai commencé à penser à
ces problèmes dans les années 1970...

185
00:14:54,405 --> 00:14:57,772
quand, d'une part,
il y a eu la crise au Bangladesh...

186
00:14:57,841 --> 00:15:01,174
où il y avait des millions de personnes
qui risquaient de mourir de faim...

187
00:15:01,245 --> 00:15:06,615
à cause de la répression
des Bangladais
par l'armée pakistanaise à l'époque.

188
00:15:06,683 --> 00:15:11,711
Et ça m'a fait réfléchir
sur nos obligations d'aider les gens
qui risquent de mourir de faim.

189
00:15:11,789 --> 00:15:16,692
Et à peu près à la même époque,
Il m'est arrivé de rencontrer quelqu'un
qui était végétarien,

190
00:15:16,760 --> 00:15:21,390
qui, euh, m'a fait me poser des questions,

191
00:15:21,465 --> 00:15:23,524
Ai-je raison de continuer à manger de la viande ?

192
00:15:23,600 --> 00:15:27,468
Qu'est-ce qui nous donne le droit,
ou cela nous justifie,

193
00:15:27,538 --> 00:15:30,336
dans le traitement des animaux
la façon dont ils sont traités...

194
00:15:30,407 --> 00:15:34,241
avant qu'ils ne finissent sur notre déjeuner
ou un dîner ou quoi que ce soit ?

195
00:15:34,311 --> 00:15:38,247
Et j'ai lu un peu sur
l'élevage industriel,

196
00:15:38,315 --> 00:15:40,442
fermes intensives,
et la façon dont ils confinent les animaux,

197
00:15:40,517 --> 00:15:45,045
ce qui était quelque chose
c'était vraiment juste en train de devenir
aller à ce stade.

198
00:15:45,122 --> 00:15:48,558
Et je pensais que
tu ne peux pas vraiment justifier ça,

199
00:15:48,625 --> 00:15:52,686
que nous venons de prendre
pour acquis l'idée...

200
00:15:52,763 --> 00:15:57,700
que d'une manière ou d'une autre les humains
avoir le droit d'utiliser des animaux
comme ils le souhaitent.

201
00:15:57,768 --> 00:16:01,568
Et ce n'est pas défendable.

202
00:16:01,638 --> 00:16:05,870
La limite des espèces
n'est pas vraiment quelque chose
est tellement important moralement...

203
00:16:05,943 --> 00:16:08,537
qu'il nous donne le droit
prendre un autre être sensible...

204
00:16:08,612 --> 00:16:10,773
qui peut souffrir ou ressentir de la douleur,

205
00:16:10,848 --> 00:16:13,646
et faisons ce que nous voulons
avec cet être sensible...

206
00:16:13,717 --> 00:16:17,175
juste parce que nous aimons
le goût de sa chair.

207
00:16:17,254 --> 00:16:21,657
Donc ces deux problèmes sont vraiment devenus
je pense à l'éthique appliquée,

208
00:16:21,725 --> 00:16:26,788
qui à ce moment-là au début
des années 1970 n'était pas vraiment un domaine.

209
00:16:26,864 --> 00:16:32,063
Ce n'était pas vraiment quelque chose
que pensaient les philosophes
était proprement de la philosophie.

210
00:16:32,135 --> 00:16:35,263
Mais je pense que c'était le bon moment
pour commencer à réfléchir à ces problèmes...

211
00:16:35,339 --> 00:16:38,001
à cause du mouvement étudiant,

212
00:16:38,075 --> 00:16:40,908
le mouvement radical
des années 60 et début des années 70...

213
00:16:40,978 --> 00:16:45,642
ce qui avait suscité un peu plus d'intérêt
dans ces questions et a soulevé la question,

214
00:16:45,716 --> 00:16:51,052
pouvons-nous faire nos études universitaires
plus pertinent par rapport à l'important
les questions du jour ?

215
00:16:57,694 --> 00:17:00,128
Lorsque vous appliquez l'éthique,

216
00:17:00,197 --> 00:17:04,657
tu trouves souvent que penser aux choses
à travers vous amène à défier
morale de bon sens.

217
00:17:04,735 --> 00:17:08,967
Et bien sûr, c'est
conforme à un très ancien
tradition philosophique.

218
00:17:09,039 --> 00:17:12,065
C'est exactement ce qui s'est passé
avec Socrate....

219
00:17:12,142 --> 00:17:15,475
quand il a commencé à poser des questions aux gens,
"Qu'est-ce que la justice ?"

220
00:17:15,546 --> 00:17:17,912
Et ils pensaient
ils savaient ce qu'est la justice,

221
00:17:17,981 --> 00:17:21,439
et puis ils ont commencé
en y réfléchissant,

222
00:17:21,518 --> 00:17:23,543
et ils ont réalisé
ils ne l'ont pas compris.

223
00:17:23,620 --> 00:17:28,785
Et bien sûr,
Socrate a fini par avoir-
être obligé de boire de la pruche...

224
00:17:28,859 --> 00:17:32,659
parce qu'il a été accusé
de corrompre les mœurs
de la jeunesse.

225
00:17:32,729 --> 00:17:36,825
Heureusement, cela n'arrive pas
aux philosophes d'aujourd'hui.

226
00:17:36,900 --> 00:17:41,428
Mais on pourrait bien dire
que d'un point de vue conservateur,

227
00:17:41,505 --> 00:17:43,996
L'éthique appliquée corrompt la morale.

228
00:17:44,074 --> 00:17:48,670
« Corrompu » n’est pas le bon mot.
Mais cela remet certainement en question la morale…

229
00:17:48,745 --> 00:17:51,908
et pourrait nous amener à penser
différemment sur certaines choses...

230
00:17:51,982 --> 00:17:55,179
que nous avons tenu très à cœur
depuis longtemps.

231
00:17:57,521 --> 00:18:00,251
Beaucoup de gens pensent que
vous ne pouvez avoir que des normes éthiques...

232
00:18:00,324 --> 00:18:02,554
si d'une manière ou d'une autre vous êtes religieux,

233
00:18:02,626 --> 00:18:06,027
tu crois qu'il y a un dieu
qui a transmis quelques commandements...

234
00:18:06,096 --> 00:18:10,192
ou inspiré certaines écritures
qui vous disent quoi faire.

235
00:18:10,267 --> 00:18:12,701
Je ne crois à rien de tout cela.

236
00:18:12,769 --> 00:18:16,034
je pense que l'éthique
doit venir de nous-mêmes,

237
00:18:16,106 --> 00:18:18,666
mais ça ne veut pas dire
que c'est totalement subjectif,

238
00:18:18,742 --> 00:18:23,270
ça ne veut pas dire ça
tu peux penser ce que tu veux
sur ce qui est bien ou mal.

239
00:18:24,948 --> 00:18:27,849
Quand tu commences à regarder
sur des questions éthiques,

240
00:18:27,918 --> 00:18:30,716
tu dois faire plus que simplement réfléchir
sur vos propres intérêts.

241
00:18:30,787 --> 00:18:35,121
Vous devez vous demander,
comment puis-je prendre en compte
les intérêts des autres ?

242
00:18:35,192 --> 00:18:40,892
Que choisirais-je
si j'étais à leur place
plutôt qu'à ma place ?

243
00:18:58,348 --> 00:19:01,112
Une des choses les plus évidentes
qui ressort...

244
00:19:01,184 --> 00:19:04,381
quand tu te mets
à la place des autres...

245
00:19:04,454 --> 00:19:09,414
est la priorité de réduire
ou prévenir la souffrance,

246
00:19:09,493 --> 00:19:12,826
parce que l'éthique, ce n'est pas seulement...

247
00:19:12,896 --> 00:19:16,093
ce que je fais réellement
et l'impact de cela,

248
00:19:16,166 --> 00:19:22,127
mais il s'agit aussi de ce que j'omets de faire,
ce que je décide de ne pas faire.

249
00:19:22,205 --> 00:19:26,835
Et c'est pourquoi, des questions sur-
étant donné que nous avons tous
une somme d'argent limitée-

250
00:19:26,910 --> 00:19:29,538
des questions sur ce que vous dépensez
votre argent sur...

251
00:19:29,613 --> 00:19:32,480
sont aussi des questions sur
ce pour quoi vous ne dépensez pas votre argent,

252
00:19:32,549 --> 00:19:35,848
ou ce que tu n'utilises pas
votre argent pour réaliser.

253
00:19:38,321 --> 00:19:40,721
Ils disent juste,
"Oh, eh bien, je ne fais de mal à personne...

254
00:19:40,791 --> 00:19:45,751
si je vais dépenser
mille dollars pour un nouveau costume. »

255
00:19:45,829 --> 00:19:50,562
Mais, euh, en fait,
compte tenu des opportunités
que nous devons aider...

256
00:19:50,634 --> 00:19:52,568
et étant donné la façon dont le monde est,

257
00:19:52,636 --> 00:19:56,197
Je pense que très souvent
tu es en fait...

258
00:19:56,273 --> 00:19:59,037
ne profitent pas à quelqu'un,
ce que vous pourriez faire.

259
00:19:59,109 --> 00:20:04,843
Je pense que nous avons des obligations morales
pour aider comme nous l'avons fait
obligations morales de ne pas nuire.

260
00:20:42,519 --> 00:20:46,478
[Chanteur]
Au fil des milliers d'années d'histoire
et développement de la philosophie,

261
00:20:46,556 --> 00:20:50,117
beaucoup de philosophes ont demandé,
"La vie a-t-elle un sens ?
Qu'est-ce que c'est?"

262
00:20:50,193 --> 00:20:53,856
Et c'est une question pour laquelle
Je pense que nous pouvons donner une réponse.

263
00:20:53,930 --> 00:20:57,229
Et je pense que la réponse est :
nous donnons du sens à notre vie...

264
00:20:57,300 --> 00:21:02,602
quand on se connecte
avec des causes vraiment importantes
ou des problèmes.

265
00:21:02,672 --> 00:21:05,539
Et nous y contribuons,
pour qu'on ressente ça...

266
00:21:05,609 --> 00:21:10,478
parce que nous avons vécu,
quelque chose s'est un peu mieux passé
qu'il ne l'aurait fait autrement.

267
00:21:10,547 --> 00:21:15,041
Nous avons contribué,
d'une manière aussi minime soit-elle,
à rendre le monde meilleur.

268
00:21:15,118 --> 00:21:20,146
Et je pense que c'est difficile de trouver quoi que ce soit
plus significatif que de faire ça,

269
00:21:20,223 --> 00:21:25,525
que de réduire le montant
de douleur et de souffrance inutiles
qu'il y a eu sur ce monde,

270
00:21:25,595 --> 00:21:30,294
ou faire un peu le monde
mieux pour tous les êtres
qui le partage avec nous.

271
00:22:20,417 --> 00:22:23,318
[Appiah]
J'ai commencé à penser à
la différence entre...

272
00:22:23,386 --> 00:22:26,753
le contexte dans lequel
nous avons évolué en tant qu'espèce...

273
00:22:26,823 --> 00:22:30,782
et le présent, tu sais,
à l'ère de la mondialisation.

274
00:22:30,861 --> 00:22:34,991
Et une façon d'y penser
c'est de remarquer que...

275
00:22:35,065 --> 00:22:39,468
si vous vivez une vie moderne,
si tu voyages
via un aéroport,

276
00:22:39,536 --> 00:22:41,834
tu vas passer
beaucoup, beaucoup de monde,

277
00:22:41,905 --> 00:22:45,932
et en quelques minutes
tu auras croisé plus de monde...

278
00:22:46,009 --> 00:22:48,273
que la plupart de nos télécommandes
ancêtres humains...

279
00:22:48,345 --> 00:22:51,178
j'aurais jamais vu
dans toute leur vie.

280
00:22:55,418 --> 00:23:00,549
En tant qu'Américain, vous existez
dans ce genre de relation virtuelle
avec 300 millions d'habitants.

281
00:23:00,624 --> 00:23:05,027
Si vous avez la chance d'être chinois,
vos relations virtuelles
tu es avec, tu sais,

282
00:23:05,095 --> 00:23:08,223
bientôt, un milliard et demi de personnes
ou quelque chose comme ça.

283
00:23:08,298 --> 00:23:11,995
Donc je pense que c'est-
c'est une façon de dramatiser,

284
00:23:12,068 --> 00:23:14,161
Je pense que le défi
auquel nous sommes confrontés.

285
00:23:14,237 --> 00:23:18,173
Nous sommes... Nous sommes bons dans les petits,
des trucs en face à face.

286
00:23:18,241 --> 00:23:20,175
C'est pour cela que nous sommes faits.

287
00:23:20,243 --> 00:23:23,838
Nous savons être responsables
pour les enfants et les parents...

288
00:23:23,914 --> 00:23:26,610
et cousins et amis.

289
00:23:26,683 --> 00:23:29,948
Mais nous devons maintenant être responsables
pour les concitoyens,

290
00:23:30,020 --> 00:23:33,547
de nos deux pays
et concitoyens du monde.

291
00:23:33,623 --> 00:23:36,421
Et la question est,
pouvons-nous comprendre cela?

292
00:23:48,271 --> 00:23:51,399
ce qui veut dire citoyen du cosmos,
du monde.

293
00:23:51,474 --> 00:23:54,932
Et nous avons besoin d'une notion
de citoyenneté mondiale.

294
00:23:58,214 --> 00:24:01,706
Le cosmopolite dit :
nous devons commencer par reconnaître
que nous sommes responsables...

295
00:24:01,785 --> 00:24:04,549
collectivement, les uns pour les autres,
comme le sont les citoyens.

296
00:24:04,621 --> 00:24:06,418
Mais deuxièmement,

297
00:24:06,489 --> 00:24:10,926
les cosmopolites pensent que c'est
ok pour les gens-
être différent.

298
00:24:10,994 --> 00:24:13,189
Qu'ils se soucient de tout le monde,

299
00:24:13,263 --> 00:24:17,359
mais pas d'une manière qui signifie
ils veulent que tout le monde le soit
les mêmes, ou comme eux.

300
00:24:17,434 --> 00:24:22,337
Alors qu'il existe un certain type
de l'universalisme philosophique,

301
00:24:22,405 --> 00:24:26,364
qui est souvent associé
avec les religions évangélisatrices, où,

302
00:24:26,443 --> 00:24:29,879
"Ouais, nous aimons tout le monde,
mais nous voulons qu'ils deviennent comme nous...

303
00:24:29,946 --> 00:24:32,210
pour les aimer correctement."

304
00:24:32,282 --> 00:24:37,242
Il y a un grand proverbe allemand
qui dit-

305
00:24:40,623 --> 00:24:44,753
"Si tu ne veux pas être mon frère,
Je vais te casser le crâne."

306
00:24:44,828 --> 00:24:47,854
Et c'est- c'est le contraire
du cosmopolitisme.

307
00:24:47,931 --> 00:24:51,628
C'est l'universaliste qui dit :
"Ouais, je veux que tu sois mon frère,
mais selon mes conditions.

308
00:24:55,505 --> 00:25:00,442
Maintenant, si vous pensez que tout le monde
le droit d'être différent, n'est-ce pas,

309
00:25:00,510 --> 00:25:04,241
cela peut produire une sorte de culture
le relativisme, dans lequel vous dites,

310
00:25:04,314 --> 00:25:06,407
"Quoi qu'ils veuillent faire,
C'est très bien.

311
00:25:06,483 --> 00:25:10,544
"Il n'y a pas de place pour moi debout
dehors pour porter des jugements moraux,

312
00:25:10,620 --> 00:25:12,815
tout jugement éthique,
à propos de ce qu'ils font.

313
00:25:14,591 --> 00:25:18,391
C'est donc en quelque sorte une position
dont je veux me distinguer.

314
00:25:18,461 --> 00:25:20,691
Je pense que c'est très important...

315
00:25:20,764 --> 00:25:26,066
que dans la conversation mondiale
des êtres humains
que les cosmopolites recommandent,

316
00:25:26,136 --> 00:25:28,195
une des choses que nous faisons...

317
00:25:28,271 --> 00:25:30,364
échange des idées sur
ce qui est bien et mal,

318
00:25:30,440 --> 00:25:33,307
et que c'est parfaitement
approprié de le faire.

319
00:25:44,487 --> 00:25:48,116
J'ai le privilège d'avoir
grandi dans quelques endroits.

320
00:25:48,191 --> 00:25:50,284
Ma mère venait d'Angleterre.
Mon père est venu du Ghana.

321
00:25:50,360 --> 00:25:52,328
Et ils ne le feraient jamais,
l'un ou l'autre,

322
00:25:52,395 --> 00:25:56,456
dis-nous exactement comment ils se sont rencontrés
ou exactement ce que c'était
qui les a attirés l'un vers l'autre,

323
00:25:56,533 --> 00:26:01,766
même si mon père disait toujours
que ma mère avait
un derrière magnifiquement non anglais.

324
00:26:01,838 --> 00:26:03,567
Que c'était-

325
00:26:03,640 --> 00:26:07,007
En fait, elle avait un derrière plus africain
et il trouvait cela attirant.
Donc je ne sais pas.

326
00:26:07,077 --> 00:26:11,446
Il arrive que dans le bidonville
où j'ai grandi, parenté-
c'est-à-dire la famille-

327
00:26:11,514 --> 00:26:14,677
est organisé de manière très différente
de la façon dont
c'est organisé en Angleterre.

328
00:26:14,751 --> 00:26:17,379
Nous sommes ce que les anthropologues
appeler matrilinéaire.

329
00:26:17,454 --> 00:26:21,413
Cela signifie que le plus
mâle adulte important
dans la vie d'un enfant...

330
00:26:21,491 --> 00:26:26,656
n'est-il pas le mari de sa mère,
c'est-à-dire son père.

331
00:26:26,729 --> 00:26:29,698
C'est le frère de sa mère,
son oncle maternel.

332
00:26:29,766 --> 00:26:31,996
Il y a un mot pour cela ; oufa.

333
00:26:32,068 --> 00:26:37,131
Donc j'ai, euh- euh,
ces huit personnes dans le monde,

334
00:26:37,207 --> 00:26:39,767
deux-deux jeunes femmes...

335
00:26:39,843 --> 00:26:42,471
et six jeunes hommes
qui sont mes neveux et nièces.

336
00:26:42,545 --> 00:26:46,037
Je suis leur wofa.
Et selon notre tradition, je suis...

337
00:26:46,116 --> 00:26:48,550
Puisque mes sœurs n'ont pas
d'autres frères,

338
00:26:48,618 --> 00:26:51,246
Je suis le gars qui est responsable
pour leur éducation.

339
00:26:51,321 --> 00:26:54,484
Si quelque chose de grave leur arrive,
Je suis censé m'occuper d'eux
et ainsi de suite.

340
00:26:54,557 --> 00:26:59,256
Euh, maintenant bien sûr, en Angleterre,
si vous avez un père, c'est son travail.

341
00:27:02,065 --> 00:27:04,761
Il y a un certain genre
d'universaliste qui dira,

342
00:27:04,834 --> 00:27:06,893
"L'un d'entre eux doit être correct."

343
00:27:06,970 --> 00:27:09,336
Mais le cosmopolite dit
ce sont deux façons de procéder,

344
00:27:09,405 --> 00:27:12,306
et tant qu'ils font la chose
ils sont censés le faire,

345
00:27:12,375 --> 00:27:15,572
il me semble absurde de suggérer
celui-là doit être meilleur
que l'autre,

346
00:27:15,645 --> 00:27:19,240
ou que l'on devrait être universalisé
pour quelque raison que ce soit.

347
00:27:28,625 --> 00:27:33,619
Une chose dont les gens parlent
tout le temps ces jours-ci, ce sont des conflits
des valeurs à travers les cultures,

348
00:27:33,696 --> 00:27:36,859
et souvent les gens pensent qu'ils sont
un peu inévitablement inconciliable...

349
00:27:36,933 --> 00:27:39,766
et qu'ils sont la racine de
toutes les difficultés du monde.

350
00:27:39,836 --> 00:27:41,770
Et je... La première façon, je pense,

351
00:27:41,838 --> 00:27:47,140
tu dois travailler pour démêler
tous les problèmes de cette façon de penser...

352
00:27:47,210 --> 00:27:52,773
est de reconnaître l'immense diversité
des valeurs qui guident les gens.

353
00:27:56,452 --> 00:27:59,683
Nous sommes différents.
Le cosmopolite pense
nous avons le droit d'être différents,

354
00:27:59,756 --> 00:28:02,316
et qu'il est permis que
il devrait y avoir des différences
de certaines manières.

355
00:28:02,392 --> 00:28:07,455
Mais le cosmopolite assume aussi
le fait qu'il y a tous
ces différents types de valeurs...

356
00:28:07,530 --> 00:28:09,498
et le fait que
on en reconnaît tellement...

357
00:28:09,566 --> 00:28:12,967
est un souvenir du fait
que nous sommes tous des êtres humains,

358
00:28:13,036 --> 00:28:17,530
que nous partageons ce
on pourrait appeler une nature morale.

359
00:28:26,482 --> 00:28:30,816
[Appiah] Nos responsabilités
ne sont pas seulement pour une centaine de personnes
avec qui nous pouvons interagir et voir.

360
00:28:30,887 --> 00:28:32,650
Et c'est, je pense,
le grand défi.

361
00:28:32,722 --> 00:28:35,987
Le cosmopolitisme, pour moi,
est censé être une réponse
à ce défi.

362
00:28:36,059 --> 00:28:38,527
C'est à dire...

363
00:28:38,595 --> 00:28:41,496
vous ne pouvez pas vous retirer à cent.

364
00:28:41,564 --> 00:28:46,001
Vous ne pouvez pas simplement être partial
à un petit groupe...

365
00:28:46,069 --> 00:28:48,560
et vivre simplement
votre vie morale là-dedans.

366
00:28:48,638 --> 00:28:51,266
Ce n'est pas-
Ce n'est pas moralement permis.

367
00:28:51,341 --> 00:28:55,641
Mais tu ne peux pas abandonner
votre groupe local non plus,

368
00:28:55,712 --> 00:28:59,341
parce que ce serait
t'emmène trop loin, je pense,
de votre humanité.

369
00:28:59,415 --> 00:29:03,010
Alors ce que nous devons faire
c'est apprendre à faire les deux.

370
00:29:54,671 --> 00:29:58,471
[Nussbaum]
Aristote avait les ingrédients
d'une théorie de la justice...

371
00:29:58,541 --> 00:30:00,805
que je trouve très puissant.

372
00:30:00,877 --> 00:30:04,404
Et c'est que c'est le travail de
un bon arrangement politique...

373
00:30:04,480 --> 00:30:07,415
fournir à chacun
et chaque personne...

374
00:30:07,483 --> 00:30:10,714
avec ce dont ils ont besoin
devenir capable...

375
00:30:10,787 --> 00:30:13,915
de vivre riche
et nuire aux vies humaines.

376
00:30:16,326 --> 00:30:18,385
Maintenant, bien sûr,
il n'a pas inclus tout le monde,

377
00:30:18,461 --> 00:30:22,522
mais il avait au moins cette idée
de soutenir les capacités humaines...

378
00:30:22,598 --> 00:30:25,260
c'est la base
de ma propre approche.

379
00:30:25,335 --> 00:30:28,930
Or, au 17
et XVIIIe siècles,

380
00:30:29,005 --> 00:30:32,702
une nouvelle approche très puissante
est entré en scène,

381
00:30:32,775 --> 00:30:35,209
et c'était
l'approche du contrat social-

382
00:30:35,278 --> 00:30:38,543
Hobbes, Locke, Rousseau, Kant.

383
00:30:38,614 --> 00:30:42,050
L’approche du contrat social
a été inspiré...

384
00:30:42,118 --> 00:30:46,077
par la culture de fond
de la féodalité,

385
00:30:46,155 --> 00:30:50,182
où toutes les opportunités
ont été inégalement répartis...

386
00:30:50,259 --> 00:30:52,693
aux gens selon leur classe,

387
00:30:52,762 --> 00:30:55,993
leur richesse héritée,
et leur statut.

388
00:30:56,065 --> 00:31:00,900
Et donc ce que ces théoriciens ont dit c'est
essayez d'imaginer les êtres humains...

389
00:31:00,970 --> 00:31:04,133
dépouillé de tous ces
avantages hérités,

390
00:31:04,207 --> 00:31:07,233
placé dans ce qu'ils appelaient
"l'état de nature"

391
00:31:07,310 --> 00:31:12,111
où ils n'avaient que leur corps naturel
et leurs avantages physiques,

392
00:31:12,181 --> 00:31:15,810
et essaie d'imaginer
quel genre d'arrangements
ce que cela ferait réellement.

393
00:31:23,059 --> 00:31:26,119
La tradition du contrat social est,
bien sûr,

394
00:31:26,195 --> 00:31:29,062
un universitaire,
tradition philosophique,

395
00:31:29,132 --> 00:31:33,626
mais cela a aussi une énorme influence
sur la culture populaire...

396
00:31:33,703 --> 00:31:36,501
et notre vie publique en général.

397
00:31:36,572 --> 00:31:39,837
Parce que nous-
Chaque jour, nous entendons des choses comme,

398
00:31:39,909 --> 00:31:43,470
"Oh, ces gens
ne payent pas leur propre chemin.

399
00:31:43,546 --> 00:31:46,515
Ou, en soutenant
un nouveau groupe de personnes,

400
00:31:46,582 --> 00:31:50,109
"Eh bien, ils seront un frein
sur notre économie. »

401
00:31:50,186 --> 00:31:55,123
Donc l'idée que le bon membre
de la société est un producteur...

402
00:31:55,191 --> 00:32:01,027
qui apporte un avantage
pour tout le monde, c'est très-
une idée très vivante.

403
00:32:01,097 --> 00:32:06,364
Et c'est derrière
le déclin des programmes sociaux
dans ce comté.

404
00:32:06,436 --> 00:32:10,998
Je pense que c'est ce qui motive de nombreux Américains
le scepticisme à l'égard de l'Europe,

405
00:32:11,073 --> 00:32:13,166
sur la social-démocratie européenne.

406
00:32:13,242 --> 00:32:16,268
Vous entendez des termes comme
le « État nounou »

407
00:32:16,345 --> 00:32:19,610
comme s'il y avait quelque chose qui n'allait pas
avec l'idée de soins maternels...

408
00:32:19,682 --> 00:32:23,413
comme une conception de ce que la société
le fait réellement.

409
00:32:23,486 --> 00:32:28,583
Euh, on le voit aussi d'une autre manière
en images de qui est le véritable homme.

410
00:32:28,658 --> 00:32:33,118
Le vrai homme est un peu comme ça
les gens à l’état de nature.

411
00:32:33,196 --> 00:32:35,221
Il n’a profondément besoin de personne.

412
00:32:35,298 --> 00:32:40,235
Il n'est lié à personne
par des liens d'amour et de compassion.

413
00:32:40,303 --> 00:32:43,363
C'est le solitaire qui peut partir
à sa manière...

414
00:32:43,439 --> 00:32:45,600
et puis par avantage,

415
00:32:45,675 --> 00:32:50,305
il choisira d'en avoir certains types
des arrangements sociaux.

416
00:32:59,222 --> 00:33:04,626
Les théoriciens du contrat social
fait certaines hypothèses
ce n'est pas toujours vrai.

417
00:33:04,694 --> 00:33:07,060
Ils ont supposé que les parties
à ce contrat...

418
00:33:07,129 --> 00:33:11,862
sont vraiment à peu près égaux
en puissance physique et mentale.

419
00:33:11,934 --> 00:33:14,027
Maintenant, c'était bien...

420
00:33:14,103 --> 00:33:19,302
quand tu penses aux hommes adultes
sans handicap,

421
00:33:19,375 --> 00:33:22,640
mais comme certains d'entre eux l'ont déjà fait
a commencé à remarquer,

422
00:33:22,712 --> 00:33:25,180
ça ne marche pas très bien
quand tu penses aux femmes,

423
00:33:25,248 --> 00:33:30,117
parce que l'oppression des femmes
a toujours été en partie occasionné...

424
00:33:30,186 --> 00:33:32,882
par leur faiblesse physique,
par rapport aux hommes.

425
00:33:32,955 --> 00:33:36,186
Et donc si tu laisses de côté
cette asymétrie physique,

426
00:33:36,259 --> 00:33:40,320
tu laisses peut-être de côté un problème
qu'une théorie de la justice
devra être réparé.

427
00:33:40,396 --> 00:33:44,560
Mais ça ne marche certainement pas bien
quand on pense à la justice...

428
00:33:44,634 --> 00:33:49,094
pour les personnes souffrant de problèmes physiques graves
et les handicaps mentaux.

429
00:33:49,171 --> 00:33:51,867
Et en fait, certains théoriciens
qui a remarqué cela a dit,

430
00:33:51,941 --> 00:33:55,775
"Eh bien, c'est un problème,
mais nous devrons le résoudre plus tard.

431
00:33:55,845 --> 00:34:00,475
Nous allons d'abord avoir la théorie,
alors nous travaillerons sur ce problème
à un autre moment."

432
00:34:00,550 --> 00:34:05,351
Eh bien, ma pensée est
que ce n'est pas un petit problème.

433
00:34:05,421 --> 00:34:09,323
Il y a beaucoup de gens avec des problèmes graves
handicaps physiques et mentaux.

434
00:34:09,392 --> 00:34:12,156
Mais pas seulement,
mais c'est nous tous-

435
00:34:12,228 --> 00:34:17,131
quand nous sommes des petits enfants
et à mesure que nous vieillissons.

436
00:34:17,199 --> 00:34:21,602
Comment pensez-vous de la justice
quand on a affaire à des corps...

437
00:34:21,671 --> 00:34:26,335
qui sont très, très inégaux
dans leur capacité et leur puissance ?

438
00:34:26,409 --> 00:34:28,468
Et peut-être encore plus fort,

439
00:34:28,544 --> 00:34:30,512
qu'en penses-tu
quand tu as affaire à...

440
00:34:30,580 --> 00:34:35,244
des pouvoirs mentaux très, très
inégaux dans leur potentiel ?

441
00:34:35,318 --> 00:34:39,584
Et je pense que c'est
un problème politique vraiment grave.

442
00:34:39,655 --> 00:34:45,150
Nous venons juste de commencer
comprendre comment éduquer
les enfants handicapés,

443
00:34:45,227 --> 00:34:48,663
comment réfléchir
leur représentation politique,

444
00:34:48,731 --> 00:34:53,031
comment concevoir des villes
qui leur sont ouvertes.

445
00:34:53,102 --> 00:34:57,766
Je veux dire, ce pont sur lequel nous avons marché
en face, une personne en fauteuil roulant
peut traverser ce pont.

446
00:34:57,840 --> 00:35:00,502
Mais tu sais, il y a 50 ans
cela n'aurait pas été le cas.

447
00:35:00,576 --> 00:35:05,775
Il y aurait eu des marches,
et cette personne ne pouvait pas obtenir
pour voir ce magnifique bord de lac.

448
00:35:19,195 --> 00:35:23,325
L'approche par les capacités,
comme je l'ai développé
comme théorie de la justice,

449
00:35:23,399 --> 00:35:26,664
commence par l'idée
que tous les êtres humains...

450
00:35:26,736 --> 00:35:29,637
avoir une dignité inhérente...

451
00:35:29,705 --> 00:35:32,333
et nécessitent des circonstances de la vie...

452
00:35:32,408 --> 00:35:36,071
qui sont dignes de cette dignité.

453
00:35:37,980 --> 00:35:41,438
Les domaines de la vie qui me semblent
particulièrement important....

454
00:35:41,517 --> 00:35:44,816
quand on pense
sur les capacités sont ;

455
00:35:44,887 --> 00:35:48,914
bien sûr la vie
est le plus basique ;

456
00:35:48,991 --> 00:35:52,791
santé corporelle; l'intégrité corporelle;

457
00:35:52,862 --> 00:35:57,424
le développement des sens,
imagination et pensée;

458
00:35:57,500 --> 00:36:00,435
le développement
de raisonnement pratique;

459
00:36:00,503 --> 00:36:04,234
le développement des affiliations,
tous deux plus informels,

460
00:36:04,306 --> 00:36:08,970
dans la famille et l'amitié
mais aussi dans la communauté politique ;

461
00:36:09,045 --> 00:36:12,446
le développement
de la capacité à jouer...

462
00:36:12,515 --> 00:36:15,279
et avoir des possibilités de loisirs ;

463
00:36:15,351 --> 00:36:17,342
la capacité d'avoir des relations...

464
00:36:17,420 --> 00:36:22,824
avec d'autres créatures
et le monde de la nature ;

465
00:36:22,892 --> 00:36:26,487
développer les capacités émotionnelles,

466
00:36:26,562 --> 00:36:28,962
parce que je pense à beaucoup de théories
laisse de côté le fait...

467
00:36:29,031 --> 00:36:33,525
que nous ne voulons pas avoir de vie
qui sont remplis de peur,
Par exemple.

468
00:36:38,808 --> 00:36:42,608
À mon avis, les gens se rassemblent
pour former une société...

469
00:36:42,678 --> 00:36:45,340
pas parce qu'ils ont peur...

470
00:36:45,414 --> 00:36:48,349
et ils veulent conclure un accord
pour un avantage mutuel,

471
00:36:48,417 --> 00:36:52,649
mais c'est bien plus par amour...

472
00:36:52,722 --> 00:36:58,058
qu'ils veulent se joindre aux autres
en créant un monde
c'est aussi bon que possible.

473
00:37:15,711 --> 00:37:18,646
[Astra Taylor]
Alors, tu dois aller à l'école
être philosophe ?

474
00:37:18,714 --> 00:37:21,683
[ Ouest ]
Oh mon Dieu, non. Dieu merci
tu n'es pas obligé d'aller à l'école.

475
00:37:21,751 --> 00:37:24,686
Non. Un philosophe est un amoureux
de sagesse.

476
00:37:24,754 --> 00:37:27,587
Cela demande une grande discipline,
ça demande énormément de courage...

477
00:37:27,656 --> 00:37:29,647
penser par soi-même,
pour vous examiner.

478
00:37:29,725 --> 00:37:32,922
L’impératif socratique de
s’examiner demande du courage.

479
00:37:32,995 --> 00:37:36,829
William Butler Yeats disait
il faut plus de courage...

480
00:37:36,899 --> 00:37:41,700
pour examiner les coins sombres
de votre propre âme qu'elle ne le fait
pour qu'un soldat combatte sur le champ de bataille.

481
00:37:41,771 --> 00:37:44,365
Courage pour penser de manière critique.
Tu ne peux pas parler-

482
00:37:44,440 --> 00:37:47,705
Le courage est la vertu habilitante
pour tout philosophe,

483
00:37:47,777 --> 00:37:50,041
pour tout être humain,
Je pense à la fin.

484
00:37:50,112 --> 00:37:52,171
Courage de penser,
le courage d'aimer,
courage d'espérer.

485
00:37:57,553 --> 00:38:01,819
Platon dit que la philosophie est une méditation
et une préparation à la mort.

486
00:38:01,891 --> 00:38:04,086
Et par la mort,
ce qu'il veut dire n'est pas un événement,

487
00:38:04,160 --> 00:38:08,096
mais une mort dans la vie
parce qu'il n'y a pas de renaissance,

488
00:38:08,164 --> 00:38:11,565
il n'y a pas de changement,
il n'y a pas de transformation
sans mort.

489
00:38:11,634 --> 00:38:15,001
Et donc la question devient :
comment apprend-on à mourir ?

490
00:38:15,070 --> 00:38:17,868
Et bien sûr, Montaigne parle
à ce sujet dans son célèbre essai,

491
00:38:17,940 --> 00:38:20,636
" Philosopher, c'est apprendre
Comment mourir. »

492
00:38:20,709 --> 00:38:24,372
Tu ne peux pas parler de vérité
sans parler d'apprentissage
comment mourir.

493
00:38:28,584 --> 00:38:31,451
Je crois que Theodor Adorno
il avait raison quand il dit...

494
00:38:31,520 --> 00:38:35,388
que la condition de vérité
c’est laisser parler la souffrance.

495
00:38:35,457 --> 00:38:40,121
Cela donne
une emphase existentielle, voyez-vous.

496
00:38:40,196 --> 00:38:42,926
Donc nous parlons vraiment
sur la vérité comme mode de vie...

497
00:38:42,998 --> 00:38:45,592
par opposition à la simple vérité
comme un ensemble de propositions...

498
00:38:45,668 --> 00:38:49,035
qui correspondent à un ensemble
des choses dans le monde.

499
00:38:52,508 --> 00:38:54,738
Les êtres humains sont incapables...

500
00:38:54,810 --> 00:38:58,769
pour avoir un jour un monopole
sur la Vérité, "T" majuscule

501
00:38:58,848 --> 00:39:02,750
Nous pourrions avoir accès à la vérité,
petit "t", mais ils sont faillibles
affirmations sur la vérité.

502
00:39:02,818 --> 00:39:06,345
Nous pouvons nous tromper.
Nous devons être ouverts
à réviser et ainsi de suite.

503
00:39:06,422 --> 00:39:09,289
Il y a donc une certaine sorte de mystère
cela va de pair avec la vérité.

504
00:39:09,358 --> 00:39:13,795
C'est pourquoi tant de
des penseurs existentiels,
qu'ils soient religieux,

505
00:39:13,863 --> 00:39:16,923
comme Maître Eckhart
ou Paul Tillich,

506
00:39:16,999 --> 00:39:20,833
ou qu'ils soient laïcs,
comme Camus et Sartre,

507
00:39:20,903 --> 00:39:25,602
qu'ils accentuent notre finitude
et notre incapacité à comprendre pleinement...

508
00:39:25,674 --> 00:39:28,734
la nature ultime de la réalité,
la vérité sur les choses.

509
00:39:28,811 --> 00:39:33,612
Et donc,
là, tu parles de vérité...

510
00:39:33,682 --> 00:39:36,242
étant lié au chemin de la vérité,

511
00:39:37,586 --> 00:39:40,487
parce qu'une fois que tu abandonnes
sur la notion...

512
00:39:40,556 --> 00:39:44,492
de saisir pleinement
tel est le monde,

513
00:39:44,560 --> 00:39:49,657
tu vas parler de ce que tu es
les façons dont je peux soutenir
ma quête de vérité.

514
00:39:51,267 --> 00:39:54,896
Comment soutenir un voyage,
un chemin vers la vérité,
le chemin vers la vérité ?

515
00:39:54,970 --> 00:39:58,371
Donc le discours de vérité va de pair
en parlant du chemin vers la vérité.

516
00:39:58,440 --> 00:40:00,499
Et les scientifiques pourraient en parler
en termes de, vous savez,

517
00:40:00,576 --> 00:40:04,444
induire des preuves
et tirer des conclusions fiables
et ainsi de suite.

518
00:40:04,513 --> 00:40:07,073
Les religieux pourraient en parler
en termes de...

519
00:40:07,149 --> 00:40:10,209
abandonner son arrogance
et la fierté...

520
00:40:10,286 --> 00:40:13,517
face à la révélation divine
et qu'est-ce que tu as.

521
00:40:13,589 --> 00:40:17,548
Mais ils reconnaissent toujours
notre finitude et notre faillibilité.

522
00:40:21,964 --> 00:40:26,025
Je veux tous les riches,
colorations historiques...

523
00:40:26,101 --> 00:40:30,128
être manifeste
en parlant de notre finitude.

524
00:40:30,205 --> 00:40:33,231
Être né d'une femme...

525
00:40:33,309 --> 00:40:38,246
dans la puanteur et la puanteur-
ce que j'appelle du « funk ».

526
00:40:38,314 --> 00:40:40,942
Être initié au funk
de la vie dans l'utérus...

527
00:40:41,016 --> 00:40:43,883
et la poussée d'amour qui vous fait sortir.

528
00:40:43,953 --> 00:40:46,786
Droite? Et puis ton corps
ce n'est pas seulement la mort-

529
00:40:46,855 --> 00:40:50,313
La façon dont Vico en parle.
Et ici, Vico était tellement mieux
que Heidegger.

530
00:40:50,392 --> 00:40:52,587
Vico en parle
en termes d'être un cadavre.

531
00:40:52,661 --> 00:40:54,720
Tu vois, Heidegger n'a pas parlé
sur les cadavres.

532
00:40:54,797 --> 00:40:58,528
Il parle de la mort.
C'est encore trop abstrait.

533
00:40:58,600 --> 00:41:00,864
Absolument. Lire la poésie
de John Donné.

534
00:41:00,936 --> 00:41:04,565
Il vous parlera des cadavres
qui se décomposent.

535
00:41:04,640 --> 00:41:06,403
Eh bien, voyez-vous, c'est de l'histoire.

536
00:41:06,475 --> 00:41:09,933
C'est le funky brut,
des trucs puants de la vie.

537
00:41:10,012 --> 00:41:13,106
C'est ce que font les bluesmen.
Vous voyez, c'est ce que font les jazzmen.

538
00:41:17,619 --> 00:41:20,417
Tu vois, je suis un bluesman
dans la vie de l'esprit.

539
00:41:20,489 --> 00:41:24,152
je suis un jazzman
dans le monde des idées.
Donc pour moi, la musique est centrale.

540
00:41:24,226 --> 00:41:26,490
Alors quand tu parles de poésie,
pour la plupart,

541
00:41:26,562 --> 00:41:30,692
Platon parlait principalement
à propos des mots,

542
00:41:30,766 --> 00:41:35,135
alors que je parle de notes,
Je parle de ton,
Je parle de timbre,

543
00:41:35,204 --> 00:41:37,695
Je parle de rythmes.

544
00:41:37,773 --> 00:41:40,640
Tu vois, pour moi,
la musique est fondamentale.

545
00:41:40,709 --> 00:41:43,109
La philosophie doit aller à l'école
pas seulement avec les poètes.

546
00:41:43,178 --> 00:41:46,511
La philosophie doit aller à l'école
avec les musiciens.

547
00:41:46,582 --> 00:41:51,110
Gardez à l'esprit que Platon interdit
la flûte en république
mais pas la lyre.

548
00:41:52,855 --> 00:41:55,289
Pourquoi?
Parce que la flûte séduit...

549
00:41:55,357 --> 00:41:57,882
à tous ces différents côtés
de qui nous sommes...

550
00:41:57,960 --> 00:42:01,123
compte tenu de sa conception tripartite
de l'âme;

551
00:42:01,196 --> 00:42:04,632
le rationnel et le fougueux
et l'appétitif.

552
00:42:04,700 --> 00:42:08,431
Et la flûte est- fait appel
à tous les trois,

553
00:42:08,504 --> 00:42:12,270
où il pense à la lyre
sur une chaîne, cela ne fait appel qu'à une seule
et est donc permis.

554
00:42:12,341 --> 00:42:15,469
Bien sûr, l'ironie est que
quand Platon était sur son lit de mort,
qu'a-t-il fait ?

555
00:42:15,544 --> 00:42:19,844
Eh bien, il a demandé à la fille thrace
jouer de la musique à la flûte.

556
00:42:24,219 --> 00:42:28,121
Je suis chrétien, mais je ne suis pas puritain.
Je crois au plaisir.

557
00:42:28,190 --> 00:42:33,355
Et le plaisir orgiasmique a sa place.
Le plaisir intellectuel a sa place.
Le plaisir social a sa place.

558
00:42:33,429 --> 00:42:37,422
Le plaisir télévisuel a sa place.
Vous savez, j'aime certaines émissions de télévision.

559
00:42:37,499 --> 00:42:40,161
Mon Dieu, quand il s'agit de musique... Oh !

560
00:42:40,235 --> 00:42:45,036
Vous savez, celui de Beethoven
32e Sonate, Opus 111.

561
00:42:45,107 --> 00:42:48,474
Un plaisir esthétique incroyable.

562
00:42:48,544 --> 00:42:51,638
Il en serait de même pour
Curtis Mayfield ou les Beatles
ou qu'est-ce que tu as.

563
00:42:55,017 --> 00:43:00,387
Il y a un certain plaisir de la vie
de l'esprit qui ne peut être nié.

564
00:43:00,456 --> 00:43:02,890
C'est vrai que tu pourrais l'être
socialement isolé,

565
00:43:02,958 --> 00:43:05,620
parce que tu es à la bibliothèque,
à la maison, etc.,

566
00:43:05,694 --> 00:43:08,128
mais tu es intensément vivant.

567
00:43:08,197 --> 00:43:10,358
En fait, tu es beaucoup plus vivant
que ces gens...

568
00:43:10,432 --> 00:43:12,992
marchant dans ces rues
de New York dans la foule...

569
00:43:13,068 --> 00:43:18,700
sans aucune interrogation intellectuelle
et les questions vont du tout.

570
00:43:18,774 --> 00:43:23,336
Mais si tu lis, tu sais, John
Ruskin ou tu lis un Mark Twain,

571
00:43:23,412 --> 00:43:26,245
ou, mon Dieu, Herman Melville,

572
00:43:26,315 --> 00:43:28,283
tu dois presque jeter le livre
contre le mur...

573
00:43:28,350 --> 00:43:32,844
parce que tu es presque
si intensément vivant
que tu as besoin d'une pause.

574
00:43:32,921 --> 00:43:34,889
[Astra Taylor]
Vous êtes électrifié.
Exactement.

575
00:43:34,957 --> 00:43:38,188
Il est temps de faire une pause et
obtenez un peu d'ennui dans votre vie.

576
00:43:38,260 --> 00:43:43,596
Prends Moby Dick, lance-le contre
le mur comme Goethe l'a jeté
l'œuvre de von Kleist contre le mur.

577
00:43:43,665 --> 00:43:46,190
C'était tout simplement trop.
Cela a fait Goethe-

578
00:43:46,268 --> 00:43:49,237
Cela a rappelé à Goethe
l'obscurité à laquelle il échappait...

579
00:43:49,304 --> 00:43:52,171
après avoir vaincu
ces pulsions suicidaires...

580
00:43:52,241 --> 00:43:54,402
avec les Douleurs du Jeune Werther
dans les années 1770...

581
00:43:54,476 --> 00:43:58,310
qui l'a fait avancer vers
néoclassicisme à Weimar.

582
00:43:58,380 --> 00:44:02,146
Il y a certaines choses
cela nous rend presque trop vivants.

583
00:44:02,217 --> 00:44:05,948
C'est presque comme être trop intensément
amoureux. Vous ne pouvez rien faire.
[Rires]

584
00:44:06,021 --> 00:44:10,151
Il est difficile de récupérer les Kronos.
C'est dur de retrouver le quotidien,
tu vois ce que je veux dire ?

585
00:44:10,225 --> 00:44:13,786
Cette dimension chirotique de l'être
amoureux d'une autre personne,

586
00:44:13,862 --> 00:44:17,161
tout est si significatif,
vous voulez le maintenir.
C'est vrai.

587
00:44:17,232 --> 00:44:20,668
Tu ne peux pas le faire, tu sais.
Tu dois aller aux toilettes,
prendre un verre d'eau. Merde.

588
00:45:21,196 --> 00:45:25,064
Pour ma génération du milieu des années 80
quand j'avais 20 ans...

589
00:45:25,133 --> 00:45:28,432
je commence tout juste à faire de la politique
de manière sérieuse,

590
00:45:28,503 --> 00:45:31,495
cela semblait être le seul moyen de-

591
00:45:31,573 --> 00:45:34,337
le seul débouché pour le désir révolutionnaire
c'était d'aller en Amérique centrale...

592
00:45:34,409 --> 00:45:39,312
et pour participer d'une manière ou d'une autre,
ou du moins observer leurs révolutions.

593
00:45:39,381 --> 00:45:42,646
Je veux dire, donc beaucoup de gens
est allé au Nicaragua.

594
00:45:42,718 --> 00:45:47,655
Moi et mes amis, j'étais surtout
intéressé par le Salvador.

595
00:45:47,723 --> 00:45:50,521
Mais, euh, ce que j'ai réalisé
à un certain moment...

596
00:45:50,592 --> 00:45:55,529
c'était tout ce que nous pouvions faire
c'est vraiment observer ce que
leurs révolutions l’étaient.

597
00:45:55,597 --> 00:46:00,796
Et le moment déterminant pour moi
est venu lors d'une réunion au Salvador...

598
00:46:00,869 --> 00:46:03,838
avec un groupe d'étudiants
à l'Université du Salvador.

599
00:46:03,905 --> 00:46:07,432
Et à un certain moment,
un ami a dit là-bas,

600
00:46:07,509 --> 00:46:10,706
"Écoutez, nous sommes vraiment reconnaissants
pour ces camarades nord-américains
qui vient nous aider,

601
00:46:10,779 --> 00:46:13,714
"mais nous vraiment- qu'est-ce qui
soit vraiment le meilleur pour nous...

602
00:46:13,782 --> 00:46:16,808
"C'est si vous rentriez tous à la maison
et faire la révolution aux États-Unis

603
00:46:16,885 --> 00:46:19,353
Ce serait vraiment mieux
plutôt que d'essayer de venir nous aider ici. »

604
00:46:19,421 --> 00:46:23,619
Et c’était vrai, bien sûr.
Je ne pense à aucun de ceux-ci
Les Nord-Américains ont été particulièrement utiles...

605
00:46:23,692 --> 00:46:25,819
au Nicaragua et au Salvador, et cetera.

606
00:46:25,894 --> 00:46:28,954
Euh, et- Mais j'ai dit à ce moment-là-

607
00:46:29,031 --> 00:46:31,022
"Vous savez, Reagan est à la Maison Blanche.

608
00:46:31,099 --> 00:46:35,001
Je n'ai aucune idée de ce que cela signifierait
faire la révolution aux États-Unis
Je n'en ai tout simplement pas-"

609
00:46:35,070 --> 00:46:37,163
Et puis il a dit : "Ecoute, ne fais pas
vous avez des montagnes aux États-Unis ? »

610
00:46:37,239 --> 00:46:39,673
Et j'ai dit : "Ouais. Nous avons des montagnes."
Il dit : « C'est facile.

611
00:46:39,741 --> 00:46:43,905
"Vous allez à la montagne.
Vous démarrez une cellule armée.
Vous faites la révolution.

612
00:46:43,979 --> 00:46:46,072
Et j'ai pensé : "Oh, merde."
Vous savez.

613
00:46:46,148 --> 00:46:49,083
Ça ne correspondait tout simplement pas
à ma réalité.

614
00:46:49,151 --> 00:46:53,281
Comme ces notions de
construire la cellule armée,

615
00:46:53,355 --> 00:46:57,689
notamment la construction de la cellule armée
dans les montagnes et ensuite saboter les choses.

616
00:46:57,759 --> 00:47:02,458
Ce n'était pas... Cela n'avait aucun sens du tout.
donc nous ne savions vraiment pas comment faire.

617
00:47:02,531 --> 00:47:04,897
Euh, pas seulement
nous ne savions pas pratiquement-

618
00:47:04,966 --> 00:47:08,527
comme si nous ne savions pas quels fusils
à emmener en montagne.

619
00:47:08,603 --> 00:47:12,767
C'est toute l'idée
de ce que cela impliquait manquait,

620
00:47:12,841 --> 00:47:17,073
euh, et obligatoire
une véritable refonte conceptuelle.

621
00:47:56,351 --> 00:48:00,788
Nous sommes coincés conceptuellement, je pense,
entre deux manières presque clichées
de la révolution de la pensée aujourd'hui.

622
00:48:00,856 --> 00:48:03,791
D'une part, nous avons...

623
00:48:03,859 --> 00:48:06,828
la notion de révolution
cela implique...

624
00:48:06,895 --> 00:48:10,331
le remplacement d'une élite dirigeante...

625
00:48:10,399 --> 00:48:12,594
avec un autre...

626
00:48:12,667 --> 00:48:14,931
meilleure, à bien des égards, l’élite dirigeante.

627
00:48:15,003 --> 00:48:18,769
Et c'est en fait la forme
que beaucoup de modernes
les révolutions ont pris...

628
00:48:18,840 --> 00:48:23,174
et ont présenté de grands avantages
pour le peuple, et cetera,
mais ils ne sont pas parvenus à la démocratie.

629
00:48:23,245 --> 00:48:27,648
Et donc cette notion de révolution
est vraiment discrédité,
et je le pense à juste titre.

630
00:48:27,716 --> 00:48:31,049
Mais opposé à ça
est une autre notion de révolution,

631
00:48:31,119 --> 00:48:34,213
ce qui, je pense, est également
discrédité exactement
le point de vue opposé,

632
00:48:34,289 --> 00:48:38,453
qui est la notion de révolution-
cela, en fait, n'a pas été institué-

633
00:48:38,527 --> 00:48:42,019
qui pense à la révolution
comme juste la suppression...

634
00:48:42,097 --> 00:48:45,897
de toutes ces formes d'autorité-

635
00:48:45,967 --> 00:48:48,401
le pouvoir de l'État, le pouvoir du capital-

636
00:48:48,470 --> 00:48:52,566
qui empêche les gens de s'exprimer
leurs capacités naturelles à se gouverner elles-mêmes.

637
00:48:55,744 --> 00:48:59,544
La question de la nature humaine
c'est une chose depuis longtemps
de philosophie politique.

638
00:48:59,614 --> 00:49:04,881
En fait, je suis sûr que tout le monde l'avait
une soirée stupide à la fac
je fume beaucoup trop et je parle,

639
00:49:04,953 --> 00:49:08,946
où tu te retrouves dans une discussion
où, genre, c'est toi qui décides
pas d'accord avec ton ami...

640
00:49:09,024 --> 00:49:11,049
parce qu'elle pense
que la nature humaine est mauvaise,

641
00:49:11,126 --> 00:49:13,356
tu penses que la nature humaine est bonne,
et tu ne peux pas aller plus loin.

642
00:49:13,428 --> 00:49:17,762
Je veux dire, c'est- je pense
ce genre de bêtise, je pense,

643
00:49:17,833 --> 00:49:20,961
a affecté une grande partie de l'histoire
de philosophie politique.

644
00:49:21,036 --> 00:49:24,199
Et je pense que le pertinent
fait pour la politique-

645
00:49:28,643 --> 00:49:31,840
S'échouer.

646
00:49:33,982 --> 00:49:35,916
Naufragé.

647
00:49:41,323 --> 00:49:44,588
Le fait pertinent pour la politique est
vraiment, la nature humaine est changeante.

648
00:49:44,659 --> 00:49:49,892
La nature humaine n'est ni bonne ni mauvaise.
La nature humaine est, euh, constituée.

649
00:49:49,965 --> 00:49:52,490
C'est constitué
par la façon dont nous agissons, comment nous-

650
00:49:52,567 --> 00:49:57,436
L'histoire- La nature humaine est, en fait,
l'histoire des habitudes et des pratiques...

651
00:49:57,506 --> 00:50:00,270
voilà le résultat
des luttes passées,

652
00:50:00,342 --> 00:50:03,402
des hiérarchies passées,
des victoires et des défaites passées.

653
00:50:03,478 --> 00:50:05,969
Et c'est donc, je pense, en fait...

654
00:50:06,047 --> 00:50:08,914
La clé pour repenser la révolution
c'est reconnaître...

655
00:50:08,984 --> 00:50:11,748
cette révolution...

656
00:50:11,820 --> 00:50:16,553
il ne s'agit pas seulement de...
une transformation pour la démocratie.

657
00:50:16,625 --> 00:50:19,093
C'est vraiment-
La révolution nécessite vraiment...

658
00:50:19,160 --> 00:50:23,494
une transformation de la nature humaine
pour que les gens soient capables de démocratie.

659
00:50:27,869 --> 00:50:30,929
La démocratie est l'un de ces concepts
cela me semble avoir été...

660
00:50:31,006 --> 00:50:33,600
presque complètement corrompu aujourd’hui.

661
00:50:33,675 --> 00:50:35,905
Dans certains cas,
ça voulait dire...

662
00:50:35,977 --> 00:50:39,504
des élections simplement périodiques
avec un choix limité de règles.

663
00:50:39,581 --> 00:50:43,608
Dans d'autres cas, quand on pense
surtout dans les affaires internationales,

664
00:50:43,685 --> 00:50:47,280
cela signifie souvent suivre la volonté
des États-Unis.

665
00:50:47,355 --> 00:50:50,518
Mais en réalité, la démocratie signifie
la règle de tous par tous.

666
00:50:50,592 --> 00:50:55,188
Cela signifie que tout le monde est impliqué
dans l’autonomie collective.

667
00:50:58,400 --> 00:51:00,493
Tu vois ces tortues là-bas ?

668
00:51:08,710 --> 00:51:12,942
Comment transformer la nature humaine
pour que les gens soient capables
de la démocratie ?

669
00:51:13,014 --> 00:51:16,347
La solution de Lénine à ce problème
est proprement dialectique.

670
00:51:16,418 --> 00:51:19,945
Il pense - et c'est en grande partie
ce que les Soviétiques promulguent-

671
00:51:20,021 --> 00:51:23,149
qu'il doit y avoir
une négation de la démocratie.

672
00:51:23,224 --> 00:51:25,419
Appelons cela « dictature du prolétariat ».

673
00:51:25,493 --> 00:51:30,226
une sorte d'État hégémonique
qui opérerait alors la transition,

674
00:51:30,298 --> 00:51:32,289
qui transformerait la nature humaine,

675
00:51:32,367 --> 00:51:37,134
puis pour finalement arriver au moment
quand les gens sont capables de démocratie,

676
00:51:37,205 --> 00:51:40,174
l'État n'est plus nécessaire,
et cetera.

677
00:51:41,176 --> 00:51:45,442
C'est proprement la nature dialectique
de cela qui me semble erroné.

678
00:51:45,513 --> 00:51:50,348
Comment les gens apprennent-ils la démocratie ?
Comment la nature humaine change-t-elle
devenir capable de démocratie ?

679
00:51:50,418 --> 00:51:52,386
Pas par son contraire.

680
00:51:52,454 --> 00:51:57,084
Cela ne peut se faire que d'une manière
de développement positif par-

681
00:51:57,158 --> 00:51:59,456
On ne peut apprendre la démocratie qu'en la faisant.

682
00:51:59,527 --> 00:52:03,987
Et pour que cela me semble-
la conception-

683
00:52:04,065 --> 00:52:08,297
la seule façon dont il me semble aujourd'hui
pour pouvoir se rééduquer...

684
00:52:09,304 --> 00:52:11,363
la conception de la révolution.

685
00:52:13,341 --> 00:52:17,539
La révolution alors aujourd'hui
refuse cette dialectique
entre purgatoire et paradis.

686
00:52:17,612 --> 00:52:22,049
C'est plutôt incitatif
l'utopie au quotidien.

687
00:52:26,321 --> 00:52:30,087
Il y a quelque chose d'assez- qui semble
tout de suite assez inapproprié...

688
00:52:30,158 --> 00:52:34,322
parler
à propos de la révolution sur un tel-

689
00:52:34,396 --> 00:52:39,356
à quoi ressemblerait-il...
presque aristocratique.

690
00:52:39,434 --> 00:52:41,766
Je veux dire, même pas bourgeois.
Emplacement aristocratique.

691
00:52:41,836 --> 00:52:46,273
Tu sais, l'aviron
sur un bel étang dans un parc...

692
00:52:46,341 --> 00:52:51,369
avec les riches de New York tout autour,
cela semble être une sorte d'absurdité.

693
00:52:51,446 --> 00:52:55,075
[Astra Taylor]
Eh bien, où pourrions-nous choisir ça
serait le lieu révolutionnaire ?

694
00:52:55,150 --> 00:52:57,778
Mais alors ça
ce serait déjà un cliché.

695
00:52:57,852 --> 00:53:01,151
Ici, le cliché serait
que vous choisiriez comme site visuel...

696
00:53:01,222 --> 00:53:05,716
soit- soit une scène de pauvreté...

697
00:53:05,794 --> 00:53:08,126
ou une scène de travail et de production.

698
00:53:08,196 --> 00:53:09,857
Euh,

699
00:53:11,566 --> 00:53:13,932
parce qu'alors tu montrerais ceux-là
qui en bénéficierait,

700
00:53:14,002 --> 00:53:18,769
et même les sujets, tu sais,
les acteurs qui le dirigeraient.

701
00:53:18,840 --> 00:53:23,106
Mais ça me frappe d'une autre manière
qu'il pourrait être approprié d'avoir-

702
00:53:25,013 --> 00:53:29,313
travailler contre de tels
une conception de la révolution...

703
00:53:29,384 --> 00:53:31,818
comme, euh-

704
00:53:33,288 --> 00:53:35,279
comme perte et comme privation.

705
00:53:36,157 --> 00:53:40,890
Cela n'a pas beaucoup de sens pour moi
dire qu'on ne peut pas faire de révolution
aux Etats-Unis...

706
00:53:40,962 --> 00:53:43,453
ou la révolution ne peut pas se faire à New York
parce que tout le monde est trop à l'aise,

707
00:53:43,531 --> 00:53:46,159
parce qu'ils en ont trop
perdre, et cetera.

708
00:53:46,234 --> 00:53:49,465
Eux aussi ont
une somme énorme à gagner.

709
00:53:49,537 --> 00:53:51,698
Quand on dit un monde meilleur
est possible,

710
00:53:51,773 --> 00:53:55,800
nous ne parlons pas seulement d'un monde meilleur
pour ceux qui sont les moins lotis aujourd'hui.

711
00:53:55,877 --> 00:53:57,970
Nous voulons un monde meilleur pour nous tous.

712
00:54:23,071 --> 00:54:27,337
[Homme]
C'est par là que nous devrions commencer
se sentir chez soi.

713
00:54:30,011 --> 00:54:33,310
Une partie de notre perception quotidienne
de la réalité...

714
00:54:33,381 --> 00:54:36,942
c'est que ça disparaît
de notre monde.

715
00:54:37,018 --> 00:54:41,955
Quand tu vas aux toilettes,
la merde disparaît. Vous le videz.

716
00:54:42,023 --> 00:54:46,426
Bien sûr, rationnellement, tu sais
c'est là dans la canalisation et ainsi de suite,

717
00:54:46,494 --> 00:54:49,793
mais à un certain niveau de
votre expérience la plus élémentaire,

718
00:54:49,864 --> 00:54:53,857
il disparaît de votre monde.

719
00:54:55,937 --> 00:54:59,873
Mais le problème c'est cette poubelle
ne disparaît pas.

720
00:55:01,943 --> 00:55:03,934
Je pense que l'écologie-

721
00:55:04,012 --> 00:55:06,674
La façon dont nous abordons
problématique écologique...

722
00:55:06,748 --> 00:55:11,117
est peut-être le domaine crucial
de l'idéologie aujourd'hui.

723
00:55:11,186 --> 00:55:16,453
Et j'utilise l'idéologie dans le
sens traditionnel d'illusion

724
00:55:16,524 --> 00:55:20,893
mauvaise façon de penser
et percevoir la réalité.

725
00:55:20,962 --> 00:55:24,625
Pourquoi? L'idéologie, ce n'est pas simplement rêver...

726
00:55:24,699 --> 00:55:27,566
sur les fausses idées, etc.

727
00:55:27,635 --> 00:55:33,437
L'idéologie s'attaque à des problèmes bien réels,
mais cela les mystifie.

728
00:55:33,508 --> 00:55:37,103
L'un des éléments
des mécanismes idéologiques, je prétends,

729
00:55:37,178 --> 00:55:41,979
c'est ce que j'appelle
la tentation du sens.

730
00:55:42,050 --> 00:55:44,518
Quand quelque chose d'horrible arrive,

731
00:55:44,586 --> 00:55:48,022
notre tendance spontanée
c'est chercher un sens.

732
00:55:48,089 --> 00:55:52,025
Cela doit signifier quelque chose.
Vous savez, comme le SIDA.
C'était un traumatisme.

733
00:55:52,093 --> 00:55:55,290
Puis les conservateurs sont arrivés
et j'ai dit que c'était une punition...

734
00:55:55,363 --> 00:55:58,662
pour nos modes de vie pécheurs,
et ainsi de suite.

735
00:55:58,733 --> 00:56:04,569
Même si on interprète une catastrophe
comme punition,

736
00:56:04,639 --> 00:56:06,368
ça rend les choses plus faciles d'une certaine manière...

737
00:56:06,441 --> 00:56:09,933
parce que nous savons que ce n'est pas seulement
une force aveugle terrifiante.

738
00:56:10,011 --> 00:56:11,535
Cela a un sens.

739
00:56:11,613 --> 00:56:14,207
C'est mieux quand tu l'es
au milieu d'une catastrophe.

740
00:56:14,282 --> 00:56:20,016
C'est mieux de sentir que Dieu t'a puni
que de sentir que cela vient de se produire.

741
00:56:20,088 --> 00:56:24,024
Si Dieu t'a puni,
c'est toujours un univers de sens.

742
00:56:24,092 --> 00:56:29,962
Et je pense que c'est là
l’écologie avec l’entrée de l’idéologie.

743
00:56:50,485 --> 00:56:53,852
C'est vraiment l'implicite
principe d'écologie...

744
00:56:53,922 --> 00:56:56,891
que le monde existant...

745
00:56:56,958 --> 00:57:00,052
est le meilleur monde possible,

746
00:57:00,128 --> 00:57:03,529
dans le sens de
c'est un monde équilibré...

747
00:57:03,598 --> 00:57:07,261
qui est perturbé
par l’orgueil humain.

748
00:57:07,335 --> 00:57:09,997
Alors pourquoi est-ce que je trouve cela problématique ?

749
00:57:10,071 --> 00:57:13,973
Parce que je pense
que cette notion de nature-

750
00:57:14,042 --> 00:57:19,139
la nature comme un ensemble harmonieux, organique,

751
00:57:19,213 --> 00:57:24,082
équilibré, reproduisant,
organisme presque vivant,

752
00:57:24,152 --> 00:57:28,680
qui est alors perturbé, perturbé,

753
00:57:28,756 --> 00:57:32,749
déraillé à cause de l'orgueil humain,
l'exploitation technologique et ainsi de suite,

754
00:57:32,827 --> 00:57:37,264
est, je pense, une version laïque
de l'histoire religieuse de la Chute.

755
00:57:37,332 --> 00:57:42,565
Et la réponse devrait être-
non pas qu'il n'y ait pas de chute-
que nous faisons partie de la nature,

756
00:57:42,637 --> 00:57:45,697
mais au contraire,
qu'il n'y a pas de nature.

757
00:57:45,773 --> 00:57:50,369
La nature n'est pas une totalité équilibrée
ce que nous, les humains, perturbons.

758
00:57:50,445 --> 00:57:52,743
La nature est une grande série...

759
00:57:52,814 --> 00:57:55,112
de catastrophes inimaginables.

760
00:57:55,183 --> 00:57:59,586
Nous en profitons.
Quelle est notre principale source
d'énergie aujourd'hui ? Huile.

761
00:57:59,654 --> 00:58:02,088
De quoi savons-nous : Qu'est-ce que le pétrole ?

762
00:58:02,156 --> 00:58:06,923
Les réserves de pétrole sous terre
sont des restes matériels...

763
00:58:06,995 --> 00:58:09,520
d'une catastrophe inimaginable.

764
00:58:09,597 --> 00:58:13,658
Sommes-nous conscients-
Parce que nous savons tous
ce pétrole- pétrole- pétrole est-

765
00:58:13,735 --> 00:58:17,535
l'huile est composée de
restes de vie animale,

766
00:58:17,605 --> 00:58:19,698
les plantes et ainsi de suite.

767
00:58:19,774 --> 00:58:23,835
Pouvez-vous imaginer quel genre
d'une catastrophe impensable...

768
00:58:23,911 --> 00:58:25,845
a dû se produire sur Terre ?

769
00:58:25,913 --> 00:58:27,847
C’est donc bon à retenir.

770
00:58:46,067 --> 00:58:48,934
Non. Vous appelez ça du porno ? Mon Dieu.

771
00:58:55,009 --> 00:58:59,878
Vous pouvez prendre une moitié de hamburger.
Il y a un sandwich au fromage.

772
00:58:59,947 --> 00:59:03,144
Ensuite tu pourras prendre un muffin
et du jus.

773
00:59:09,657 --> 00:59:13,855
L'écologie va lentement changer, peut-être,

774
00:59:13,928 --> 00:59:17,830
dans un nouvel opium des masses...

775
00:59:17,899 --> 00:59:20,959
la manière, comme nous le savons tous,
Marx a défini la religion.

776
00:59:21,903 --> 00:59:27,569
Ce que nous attendons de la religion
est une sorte d'incontestable
autorité la plus élevée.

777
00:59:27,642 --> 00:59:30,634
C'est la parole de Dieu, c'est ainsi.
Vous n’en débattez pas.

778
00:59:30,711 --> 00:59:32,645
Aujourd'hui, je prétends,

779
00:59:32,713 --> 00:59:37,673
l'écologie est de plus en plus
assumer ce rôle...

780
00:59:37,752 --> 00:59:41,210
d'une idéologie conservatrice.

781
00:59:41,289 --> 00:59:45,885
Chaque fois qu'il y a
une nouvelle percée scientifique-
développement biogénétique, quoi qu'il en soit-

782
00:59:45,960 --> 00:59:48,292
c'est comme si la voix...

783
00:59:48,362 --> 00:59:52,992
qui nous avertit de ne pas entrer,

784
00:59:53,067 --> 00:59:55,365
violer une certaine limite invisible...

785
00:59:55,436 --> 00:59:57,734
genre : « Ne fais pas ça.
Ce serait trop."

786
00:59:57,805 --> 01:00:02,538
Cette voix est aujourd'hui plus
et plus encore la voix de l'écologie.

787
01:00:02,610 --> 01:00:04,840
Du genre : "Ne plaisante pas avec l'ADN.

788
01:00:04,912 --> 01:00:07,039
Ne plaisantez pas avec la nature.
Ne le fais pas"-

789
01:00:07,115 --> 01:00:09,811
ce conservateur de base...

790
01:00:09,884 --> 01:00:14,947
méfiance en partie idéologique à l’égard du changement.

791
01:00:15,022 --> 01:00:16,990
C’est ça l’écologie aujourd’hui.

792
01:00:18,926 --> 01:00:21,861
Un autre mythe
qui est populaire en matière d'écologie-

793
01:00:21,929 --> 01:00:25,660
à savoir un mythe idéologique spontané-

794
01:00:25,733 --> 01:00:29,931
est l'idée que nous, les Occidentaux...

795
01:00:30,004 --> 01:00:33,167
dans notre artificiel
environnement technologique...

796
01:00:33,241 --> 01:00:38,804
sont aliénés de l'immédiat
milieux naturels-

797
01:00:38,880 --> 01:00:40,814
qu'il ne faut pas oublier...

798
01:00:40,882 --> 01:00:45,410
que nous, les humains
font partie de la Terre vivante.

799
01:00:45,486 --> 01:00:50,253
Nous ne devrions pas oublier
que nous ne sommes pas des ingénieurs abstraits,

800
01:00:50,324 --> 01:00:52,918
des théoriciens qui se contentent d'exploiter la nature.

801
01:00:52,994 --> 01:00:58,899
que nous faisons partie de la nature,
que la nature est notre insondable,
fond impénétrable.

802
01:00:58,966 --> 01:01:04,233
Je pense que c'est justement
est le plus grand danger.

803
01:01:04,305 --> 01:01:08,708
Pourquoi? Pensez à
un certain paradoxe évident.

804
01:01:08,776 --> 01:01:12,940
Nous savons tous dans quoi
danger, nous sommes tous-

805
01:01:13,014 --> 01:01:17,644
le réchauffement climatique,
possibilité d'autres écologiques
catastrophes et ainsi de suite.

806
01:01:17,718 --> 01:01:21,176
Mais pourquoi ne faisons-nous rien à ce sujet ?

807
01:01:21,255 --> 01:01:24,224
C'est, je pense, un bel exemple...

808
01:01:24,292 --> 01:01:29,161
de quoi en psychanalyse
nous appelons le désaveu.

809
01:01:29,230 --> 01:01:32,199
La logique est celle de,
"Je sais très bien,

810
01:01:32,266 --> 01:01:36,134
mais j'agis comme si je ne savais pas.

811
01:01:36,204 --> 01:01:38,502
Par exemple, précisément,

812
01:01:38,573 --> 01:01:43,033
dans le cas de l'écologie, je sais très bien
eh bien, il se peut qu'il y ait un réchauffement climatique,

813
01:01:43,110 --> 01:01:46,204
tout va exploser,
être détruit.

814
01:01:46,280 --> 01:01:50,649
Mais après avoir lu un traité à ce sujet,
que dois-je faire ?

815
01:01:50,718 --> 01:01:55,519
Je sors. Je vois, pas des choses
que je vois maintenant derrière moi-

816
01:01:55,590 --> 01:01:57,615
c'est un beau spectacle pour moi-

817
01:01:57,692 --> 01:02:01,423
Je vois de beaux arbres, des oiseaux qui chantent, etc.

818
01:02:01,495 --> 01:02:05,556
Et même si je sais rationnellement
tout cela est en danger,

819
01:02:05,633 --> 01:02:10,570
Je ne crois tout simplement pas
que cela peut être détruit.

820
01:02:10,638 --> 01:02:16,042
C'est l'horreur de visiter des sites
d'une catastrophe comme Tchernobyl.

821
01:02:16,110 --> 01:02:19,341
Vous- D'une certaine manière,
nous ne sommes pas évolutifs-

822
01:02:19,413 --> 01:02:22,678
Nous ne sommes même pas programmés pour imaginer
quelque chose comme ça.

823
01:02:22,750 --> 01:02:24,741
C'est d'une manière inimaginable.

824
01:02:24,819 --> 01:02:27,811
Donc je pense
c'est ce que nous devrions faire...

825
01:02:27,888 --> 01:02:32,552
faire face correctement à la menace
de catastrophe écologique...

826
01:02:32,627 --> 01:02:35,357
ce n'est pas que des trucs New Age...

827
01:02:35,429 --> 01:02:39,263
sortir de ça
moule manipulateur technologique...

828
01:02:39,333 --> 01:02:42,166
et de fonder nos racines dans la nature,

829
01:02:42,236 --> 01:02:46,434
mais, au contraire, couper
encore plus ces racines dans la nature.

830
01:02:56,050 --> 01:03:00,043
Nous avons besoin de plus d'aliénation
de notre monde de vie,

831
01:03:00,121 --> 01:03:03,386
de notre, pour ainsi dire,
caractère spontané.

832
01:03:03,457 --> 01:03:06,449
Nous devrions devenir plus artificiels.

833
01:03:15,636 --> 01:03:20,266
Nous devrions développer, je pense,
un bien plus terrifiant
nouveau matérialisme abstrait,

834
01:03:20,341 --> 01:03:24,243
une sorte d'univers mathématique
où il n'y a rien.

835
01:03:24,312 --> 01:03:27,941
Il n'y a que des formules,
formulaires techniques, etc.

836
01:03:28,015 --> 01:03:32,850
Et la chose difficile
c'est trouver de la poésie,

837
01:03:32,920 --> 01:03:35,150
la spiritualité,
dans cette dimension...

838
01:03:36,891 --> 01:03:40,486
recréer, sinon la beauté,
puis dimension esthétique...

839
01:03:40,561 --> 01:03:43,792
dans des choses comme ça, dans les déchets eux-mêmes.

840
01:03:43,864 --> 01:03:45,957
C'est le véritable amour du monde.

841
01:03:46,033 --> 01:03:49,400
Car qu'est-ce que l'amour ?
L'amour n'est pas une idéalisation.

842
01:03:50,671 --> 01:03:55,870
Tout vrai amoureux sait
que si tu aimes vraiment une femme ou un homme,

843
01:03:57,378 --> 01:04:01,246
que vous ne l'idéalisez pas.

844
01:04:01,315 --> 01:04:04,546
L'amour signifie que vous acceptez une personne...

845
01:04:04,618 --> 01:04:08,554
avec tous ses échecs,
des bêtises, des points laids.

846
01:04:08,622 --> 01:04:13,116
Et pourtant,
la personne est absolue pour vous.

847
01:04:13,194 --> 01:04:16,652
Toute la vie-
cela rend la vie digne d'être vécue.

848
01:04:16,731 --> 01:04:21,225
Mais tu vois la perfection
dans l'imperfection elle-même.

849
01:04:21,302 --> 01:04:27,070
Et c'est comme ça que nous devrions apprendre
aimer le monde.

850
01:04:27,141 --> 01:04:30,372
Le vrai écologiste aime tout cela.

851
01:05:11,051 --> 01:05:13,952
Je pensais que nous devrions prendre
cette marche ensemble.

852
01:05:14,021 --> 01:05:16,080
Et, euh-

853
01:05:17,792 --> 01:05:22,354
Une des choses que je voulais
parler, c'était ce que cela signifiait
pour que nous fassions une promenade ensemble.

854
01:05:30,438 --> 01:05:35,569
Quand je t'ai demandé pour la première fois
à propos de ça, euh, tu me l'as dit
vous vous promenez, vous vous promenez.

855
01:05:35,643 --> 01:05:38,737
Je fais.
Et...

856
01:05:38,813 --> 01:05:44,251
peux-tu dire quelque chose à propos de,
euh, qu'est-ce que c'est pour toi ?

857
01:05:44,318 --> 01:05:48,721
Quand est-ce que tu le fais
et comment tu fais
et quels mots as-tu pour ça ?

858
01:05:48,789 --> 01:05:52,748
Eh bien, je pense que je-
Je vais toujours me promener-
Mm-hmm.

859
01:05:52,827 --> 01:05:54,818
Probablement tous les jours, je vais me promener.
Tous les jours.

860
01:05:54,895 --> 01:05:59,298
Euh, et je dis toujours aux gens
que je vais me promener.

861
01:05:59,366 --> 01:06:01,300
J'utilise ce mot.

862
01:06:01,368 --> 01:06:04,735
Et la plupart des personnes handicapées
qui je connais utilise également ce terme.

863
01:06:04,805 --> 01:06:09,037
Et quels environnements le font
est-il possible pour vous de faire une promenade ?

864
01:06:09,109 --> 01:06:13,876
J'ai déménagé à San Francisco
en grande partie parce que c'est le plus
lieu accessible au monde.

865
01:06:13,948 --> 01:06:15,939
Oui.
Et une partie de ce qui est si incroyable
pour moi à ce sujet...

866
01:06:16,016 --> 01:06:20,112
est-ce que c'est l'accès physique

867
01:06:20,187 --> 01:06:22,314
le fait que les transports en commun
est accessible,

868
01:06:22,389 --> 01:06:24,823
il y a des coupe-bordures dans la plupart des endroits.

869
01:06:24,892 --> 01:06:29,192
Presque la plupart des endroits où j'irai,
il y a des coupes de trottoir.
Les bâtiments sont accessibles.

870
01:06:29,263 --> 01:06:33,723
Et ce que cela fait, c'est
qu'il conduit également
à une acceptabilité sociale,

871
01:06:33,801 --> 01:06:37,293
c'est en quelque sorte parce que-
parce qu'il y a un accès physique,

872
01:06:37,371 --> 01:06:40,272
il y a tout simplement plus de personnes handicapées
dehors et partout dans le monde.

873
01:06:40,341 --> 01:06:44,334
Et ainsi les gens ont appris
comment interagir avec eux...

874
01:06:44,411 --> 01:06:46,936
et y sommes habitués
de cette certaine manière.
Oui.

875
01:06:47,014 --> 01:06:51,883
Et donc l'accès physique
mène en fait à, euh,

876
01:06:53,087 --> 01:06:55,453
un accès social, une acceptation.
Ouais.

877
01:06:55,523 --> 01:06:57,957
Ça doit être sympa de ne pas toujours
il faut être le pionnier.

878
01:06:58,025 --> 01:07:00,892
Oui, définitivement. Certainement.
Le tout premier qu'ils rencontrent...

879
01:07:00,961 --> 01:07:03,725
La première personne handicapée
ils ont déjà vu.
et devoir expliquer.

880
01:07:03,797 --> 01:07:06,027
Ouais.
Et oui, je le fais, tu sais, parle...

881
01:07:06,100 --> 01:07:08,625
et je pense et je parle
et bouger et profiter de la vie...
Oui.

882
01:07:08,702 --> 01:07:11,603
et je souffre de la même chose
les chagrins que vous faites.

883
01:07:11,672 --> 01:07:13,606
Quoi qu'il en soit, euh,

884
01:07:13,674 --> 01:07:18,543
mais qu'est-ce que je me demande
c'est, euh, bouger dans l'espace social, n'est-ce pas ?

885
01:07:18,612 --> 01:07:21,103
Bouger - tous les mouvements
tu peux faire...

886
01:07:21,181 --> 01:07:25,117
et qui t'aident à vivre
et qui t'exprime
de diverses manières.

887
01:07:25,185 --> 01:07:30,953
Euh, tu te sens libre de bouger
de toutes les manières dont tu souhaites bouger ?

888
01:07:31,025 --> 01:07:36,292
Je peux aller dans un café
et je prends la tasse
avec ma bouche...

889
01:07:36,363 --> 01:07:38,297
et porte-le à ma table.

890
01:07:38,365 --> 01:07:42,529
Mais alors ça-
cela devient presque plus difficile...

891
01:07:42,603 --> 01:07:45,936
à cause de-

892
01:07:46,006 --> 01:07:48,440
juste les normes normalisantes
de nos mouvements...
Oui.

893
01:07:48,509 --> 01:07:51,910
et l'inconfort
que ça provoque...

894
01:07:51,979 --> 01:07:55,210
quand je fais des choses avec des parties du corps...

895
01:07:55,282 --> 01:07:59,651
ce n'est pas nécessairement le cas
à quoi nous supposons qu'ils servent.

896
01:07:59,720 --> 01:08:04,180
Cela semble être encore plus, euh,

897
01:08:06,060 --> 01:08:08,255
difficile à gérer pour les gens.

898
01:08:09,863 --> 01:08:11,888
C'est la chaussure de quelqu'un ?
La chaussure de quelqu'un.

899
01:08:11,966 --> 01:08:15,800
je me demande
s'ils peuvent marcher sans.
Ouais.

900
01:08:15,869 --> 01:08:20,465
Je pense juste que personne
se promène sans qu'il y ait
une technique de marche.

901
01:08:20,541 --> 01:08:22,475
Ouais.
Personne ne se promène...

902
01:08:22,543 --> 01:08:27,242
sans qu'il y ait quelque chose
qui soutient cette marche,
euh, en dehors de nous-mêmes.

903
01:08:27,314 --> 01:08:33,014
Mm-hmm.
Euh, et c'est peut-être
nous avons une fausse idée,

904
01:08:33,087 --> 01:08:38,115
euh, que la personne valide
est en quelque sorte radicalement
autosuffisant.

905
01:08:38,192 --> 01:08:40,183
[Sunaura Taylor]
Ouais.

906
01:08:43,097 --> 01:08:48,433
Ce n'est que lorsque j'étais
au début de la vingtaine, vers 20 ou 21 ans,

907
01:08:48,502 --> 01:08:53,235
que j'ai pris conscience
du handicap...

908
01:08:53,307 --> 01:08:55,241
comme une question politique.

909
01:08:55,309 --> 01:08:59,643
Euh, et c'est arrivé
en grande partie grâce à la découverte
le modèle social du handicap...

910
01:08:59,713 --> 01:09:01,806
ce qui est fondamentalement-

911
01:09:01,882 --> 01:09:04,043
Dans les études sur le handicap,
ils ont une distinction...

912
01:09:04,118 --> 01:09:06,177
entre handicap
et la déficience.
Ouais.

913
01:09:06,253 --> 01:09:11,122
La dépréciation serait donc
mon- mon corps, mon incarnation
en ce moment.

914
01:09:11,191 --> 01:09:14,388
Le fait que je suis né
avec arthrogypose,

915
01:09:14,461 --> 01:09:19,922
ce qui affecte- quoi
le monde médical a étiqueté
comme l'arthrogypose-

916
01:09:20,000 --> 01:09:25,233
Euh, mais en gros, mes articulations
sont-sont-sont-sont fusionnés.

917
01:09:25,305 --> 01:09:29,435
Mes muscles sont plus faibles.
Je ne peux pas bouger d'une certaine manière.

918
01:09:29,510 --> 01:09:35,107
Et cela affecte ma vie
dans toutes sortes de situations.
Mm-hmm. Mm-hmm.

919
01:09:35,182 --> 01:09:38,447
Par exemple, vous savez,
il y a un prunier dans mon jardin.

920
01:09:38,519 --> 01:09:40,783
je ne peux pas cueillir les prunes
du prunier.

921
01:09:40,854 --> 01:09:42,845
je dois les attendre
laisser tomber ou quoi que ce soit.

922
01:09:42,923 --> 01:09:47,326
Euh, mais alors-
Et donc il y a ça-
il y a cette incarnation,

923
01:09:47,394 --> 01:09:50,227
euh, nos propres incarnations uniques.

924
01:09:50,297 --> 01:09:55,166
Et puis il y a le handicap
ce qui est fondamentalement le-

925
01:09:55,235 --> 01:10:00,867
la... répression sociale
de personnes handicapées.

926
01:10:00,941 --> 01:10:04,775
Le fait que les personnes handicapées
ont des options de logement limitées.

927
01:10:04,845 --> 01:10:06,938
Nous n'avons pas d'opportunités de carrière.

928
01:10:07,014 --> 01:10:10,245
Euh, nous sommes socialement isolés.

929
01:10:10,317 --> 01:10:12,251
Nous sommes, euh-

930
01:10:12,319 --> 01:10:15,516
Vous savez, à bien des égards,
il y a une aversion culturelle
aux personnes handicapées.

931
01:10:15,589 --> 01:10:19,787
Le handicap aussi
être l'organisation sociale
de déficience ?

932
01:10:19,860 --> 01:10:22,385
Les effets invalidants,
essentiellement, de la société.

933
01:10:27,234 --> 01:10:30,567
Ce qui s'est passé?
Êtes-vous entré en contact
avec des activistes du handicap ?

934
01:10:30,637 --> 01:10:34,596
Ou avez-vous lu certaines choses ?
En fait, j'ai lu une critique de livre.

935
01:10:34,675 --> 01:10:37,405
Oh vraiment?
Ouais, je viens de lire une critique de livre.

936
01:10:37,478 --> 01:10:39,469
Et quand c'est arrivé,
J'habitais à Brooklyn.

937
01:10:39,546 --> 01:10:44,483
Et je ferais- j'essaierais vraiment
pour me forcer à sortir...

938
01:10:44,551 --> 01:10:46,849
et commande juste un café
par moi-même.
Oui.

939
01:10:46,920 --> 01:10:50,083
Et je resterais assis pendant des heures
au préalable dans le parc...

940
01:10:50,157 --> 01:10:52,591
j'essaie juste d'avoir le courage
pour faire ça.
Oh.

941
01:10:52,659 --> 01:10:56,151
D'une certaine manière, c'est une protestation politique
pour que j'entre...

942
01:10:56,230 --> 01:10:58,698
et commande un café
et demander de l'aide...

943
01:10:58,766 --> 01:11:02,497
tout simplement parce qu'à mon avis,
l'aide est quelque chose dont nous avons tous besoin.

944
01:11:02,569 --> 01:11:06,801
Oui.
Et c'est quelque chose qui est-
est, vous savez, méprisé...

945
01:11:06,874 --> 01:11:11,334
et... pas vraiment pris en charge
dans cette société...

946
01:11:11,411 --> 01:11:13,379
quand nous tous-
quand nous avons tous besoin d'aide...
Oui.

947
01:11:13,447 --> 01:11:16,848
et nous sommes tous interdépendants
de toutes sortes de manières.
Oui.

948
01:11:19,319 --> 01:11:22,186
Faut-il arrêter
et apporte-moi quelque chose de chaud ?

949
01:11:24,558 --> 01:11:26,025
Je ne sais pas, chérie.
C'est plutôt chic.

950
01:11:26,093 --> 01:11:28,960
Allons trouver quelque chose de bien.

951
01:11:30,197 --> 01:11:32,927
Ouais, je pense que ce serait
probablement tomber de mes épaules.

952
01:11:34,868 --> 01:11:37,860
Même si je suppose que nous pouvons l'essayer.

953
01:11:37,938 --> 01:11:41,203
En gros, c'est l'arrière, ouais.
Ce serait-

954
01:11:42,376 --> 01:11:44,367
Ouais.

955
01:11:45,679 --> 01:11:47,670
D'accord.

956
01:11:49,616 --> 01:11:51,641
Autre bras.
Un autre bras ?

957
01:11:57,891 --> 01:12:00,826
Et j'aime ça.
C'est élégant.
C'est très élégant.

958
01:12:00,894 --> 01:12:03,920
D'accord.
C'est un peu, tu sais,

959
01:12:03,997 --> 01:12:05,931
sportif et chic.

960
01:12:05,999 --> 01:12:09,730
Ce sera un nouveau spectacle,
Faire du shopping avec Judith Butler.

961
01:12:09,803 --> 01:12:11,737
Pour l'oeil queer.

962
01:12:13,540 --> 01:12:16,008
Peut-être que je peux juste l'obtenir
en le portant.

963
01:12:17,144 --> 01:12:19,772
[Greffier]
Hé.
Salut. Nous enfilons le pull.

964
01:12:19,847 --> 01:12:21,781
Ouais, donc j'achète en fait
celui que je porte.
Nous voulons juste l'acheter.

965
01:12:21,849 --> 01:12:24,409
D'accord. Euh, donc c'est au poids.

966
01:12:24,484 --> 01:12:26,418
Oh, c'est au poids ?
Peut-on deviner ?

967
01:12:26,486 --> 01:12:29,182
Je peux probablement le faire
pour quatre dollars plus taxes.
Ça a l'air bien.

968
01:12:29,256 --> 01:12:31,690
Voici.

969
01:12:34,061 --> 01:12:38,191
Pouvez-vous me donner les-les factures d'abord
et puis donne-moi la monnaie ?
Bien sûr.

970
01:12:39,266 --> 01:12:41,734
Oh. Oh, je voulais juste dire le-
Oh, tu veux juste-

971
01:12:41,802 --> 01:12:44,430
Ouais, je ne peux juste pas tenir les deux
en même temps.
Voilà.

972
01:12:46,273 --> 01:12:50,141
- Et voilà.
- Merci. Merci beaucoup.

973
01:12:55,415 --> 01:12:59,943
Je pense que le genre et le handicap
converger dans beaucoup de choses
de différentes manières.

974
01:13:00,020 --> 01:13:03,751
Ouais.
Mais une chose je pense
les deux mouvements le font...

975
01:13:03,824 --> 01:13:08,727
c'est nous amener à repenser, euh,
ce que le corps peut faire.

976
01:13:09,463 --> 01:13:14,162
Il y a un essai du philosophe
Gilles Deleuze a appelé
"Que peut faire un corps?"

977
01:13:15,469 --> 01:13:19,997
Euh, et la question
est censé défier,
euh, les méthodes traditionnelles...

978
01:13:20,073 --> 01:13:22,064
dans lequel nous pensons
sur les corps.
Mm-hmm.

979
01:13:22,142 --> 01:13:24,940
Nous demandons habituellement, vous savez,
qu'est-ce qu'un corps...

980
01:13:25,012 --> 01:13:27,480
ou quelle est la forme idéale
d'un corps...

981
01:13:27,547 --> 01:13:30,448
ou, tu sais,
quelle est la différence
entre le corps et l'âme...

982
01:13:30,517 --> 01:13:32,451
et ce genre de chose.
Ouais.

983
01:13:32,519 --> 01:13:38,151
Euh, mais "que peut faire un corps ?"
c'est, euh... c'est une question différente.

984
01:13:38,225 --> 01:13:41,217
C'est-C'-C'est une isolation
un ensemble de capacités...

985
01:13:41,295 --> 01:13:45,561
et un ensemble d'instruments
ou des actions,

986
01:13:45,632 --> 01:13:48,999
et nous sommes gentils
d'assemblages de ces choses.
Mm-hmm.

987
01:13:49,069 --> 01:13:51,003
Euh, et j'aime cette idée.

988
01:13:51,071 --> 01:13:52,971
C'est... Ce n'est pas comme si
il y a une essence,

989
01:13:53,040 --> 01:13:56,669
et ce n'est pas comme
il y a une morphologie idéale-

990
01:13:56,743 --> 01:13:58,677
tu sais, quel corps
devrait ressembler.

991
01:13:58,745 --> 01:14:00,645
Ce n'est exactement pas cette question.
Ouais. Ouais.

992
01:14:00,714 --> 01:14:03,911
[Rires] Ou quel corps
devrait bouger comme.
Mm-hmm.

993
01:14:03,984 --> 01:14:07,283
Euh, et une des choses
que j'ai trouvé...

994
01:14:07,354 --> 01:14:10,084
en pensant au genre
et même de la violence...

995
01:14:10,157 --> 01:14:13,991
contre, euh, les minorités sexuelles
ou des minorités de genre-

996
01:14:14,061 --> 01:14:19,260
les personnes dont la présentation du genre
n'est pas conforme aux idéaux standards...

997
01:14:19,333 --> 01:14:22,860
de féminité ou de masculinité-

998
01:14:22,936 --> 01:14:26,235
est-ce que c'est très souvent, euh,

999
01:14:26,306 --> 01:14:29,366
ça se résume à, euh,

1000
01:14:29,443 --> 01:14:33,743
tu sais, comment les gens marchent,
comment ils utilisent leurs hanches,
ce qu'ils font avec les parties de leur corps,

1001
01:14:33,814 --> 01:14:36,146
euh, ce qu'ils utilisent
leur bouche pour,
[Rires]

1002
01:14:36,216 --> 01:14:39,982
pourquoi ils utilisent leur anus
ou ce qu'ils autorisent
leur anus à utiliser.

1003
01:14:44,558 --> 01:14:49,962
Il y a un gars dans le Maine qui...
Je suppose qu'il avait environ 18 ans.

1004
01:14:50,030 --> 01:14:54,057
Et euh, il a marché
avec un très, euh,

1005
01:14:54,134 --> 01:14:56,068
bruissement distinct.

1006
01:14:56,136 --> 01:15:00,266
Tu sais, les hanches vont dans un sens
ou une autre promenade- et très féminine.

1007
01:15:01,008 --> 01:15:03,602
Mais un jour
il marchait vers l'école,

1008
01:15:03,677 --> 01:15:06,441
et il a été attaqué
par trois de ses camarades de classe,

1009
01:15:06,513 --> 01:15:10,677
et il a été jeté par-dessus un pont
et il a été tué.

1010
01:15:10,751 --> 01:15:14,346
Et, euh, la question que la communauté
j'ai dû faire face à-

1011
01:15:14,421 --> 01:15:18,084
et, en fait, l'ensemble des médias
qui a couvert cet événement-

1012
01:15:18,158 --> 01:15:21,491
c'était, tu sais, comment est-ce possible
la démarche de quelqu'un,

1013
01:15:21,561 --> 01:15:23,722
cette façon de marcher de quelqu'un...

1014
01:15:23,797 --> 01:15:27,597
pourrait engendrer le désir
tuer cette personne ?

1015
01:15:30,637 --> 01:15:34,095
Et ça, tu sais-
ça me fait réfléchir
à propos de la promenade d'une manière différente.

1016
01:15:34,174 --> 01:15:36,938
Je veux dire, une promenade
peut être une chose dangereuse.

1017
01:15:40,714 --> 01:15:42,978
je me souviens juste
quand j'étais petit- quand je marchais-

1018
01:15:43,050 --> 01:15:46,178
on me dirait
que je marchais comme un singe.
Ah.

1019
01:15:46,253 --> 01:15:50,314
Et je pense que pour beaucoup,
vous savez, les personnes handicapées,

1020
01:15:50,390 --> 01:15:53,120
la violence et le-

1021
01:15:53,193 --> 01:15:58,028
le-le genre de-
la haine existe beaucoup...

1022
01:15:58,098 --> 01:16:04,037
dans-dans-dans ceci, euh,

1023
01:16:04,104 --> 01:16:06,095
rappelant aux gens...

1024
01:16:06,173 --> 01:16:10,542
que nos corps vont... vieillir...

1025
01:16:10,610 --> 01:16:14,910
et, euh, je vais mourir.

1026
01:16:14,981 --> 01:16:16,642
Et-

1027
01:16:17,984 --> 01:16:22,387
Vous savez, d'une certaine manière,
Je me demande aussi, tu sais-
je pense juste au commentaire du singe...

1028
01:16:22,456 --> 01:16:26,825
si c'est aussi un niveau de, euh-

1029
01:16:26,893 --> 01:16:29,020
et ce n'est qu'une pensée
qui me vient à l'esprit en ce moment-

1030
01:16:29,096 --> 01:16:31,087
mais juste, euh,

1031
01:16:32,699 --> 01:16:36,100
le-le genre de...

1032
01:16:39,473 --> 01:16:43,273
où se situent nos limites
en tant qu'humain...

1033
01:16:43,343 --> 01:16:46,176
et ce qui devient non-humain, vous savez.

1034
01:16:46,246 --> 01:16:49,738
Cela me fait me demander
si la personne
était anti-évolutionnaire.

1035
01:16:49,816 --> 01:16:51,784
Ouais.
Peut-être qu'ils étaient créationnistes.

1036
01:16:51,852 --> 01:16:55,413
C'est comme : "Eh bien, pourquoi ne devrait-il pas
nous avons une certaine ressemblance
au singe ?" Je veux dire-

1037
01:16:55,489 --> 01:16:57,514
Eh bien, le singe est en fait
j'ai toujours été mon animal préféré.

1038
01:16:57,591 --> 01:16:59,525
Donc en fait beaucoup
du temps où j'étais flatté.

1039
01:16:59,593 --> 01:17:01,527
Exactement.
Ouais.

1040
01:17:01,595 --> 01:17:03,529
Mais ça- ça-

1041
01:17:03,597 --> 01:17:06,964
Quand-Quand-Quand
dans ces moments intermédiaires...

1042
01:17:07,033 --> 01:17:10,230
de, tu sais, entre les hommes
et-et une femme...

1043
01:17:10,303 --> 01:17:16,208
ou entre les deux, euh- euh,
la mort et-et la santé-

1044
01:17:16,276 --> 01:17:19,973
quand- quand est-ce que tu
compter comme un humain ?

1045
01:17:21,781 --> 01:17:23,772
Mon sentiment est que
quel est l'enjeu ici...

1046
01:17:23,850 --> 01:17:29,311
c'est vraiment repenser l'humain
comme lieu d'interdépendance.
Mm-hmm.

1047
01:17:29,389 --> 01:17:33,086
Et je pense, tu sais,
quand tu marches
dans le café. Droite?

1048
01:17:33,160 --> 01:17:35,424
Si je peux y retourner
à ce moment pendant un instant.

1049
01:17:35,495 --> 01:17:37,690
Et tu... tu demandes le café,

1050
01:17:37,764 --> 01:17:41,757
ou toi, en effet,
demande même de l'aide
avec le café,

1051
01:17:41,835 --> 01:17:45,601
euh, tu es fondamentalement
poser la question-

1052
01:17:45,672 --> 01:17:50,609
Vivons-nous ou ne vivons-nous pas dans un monde
dans lequel nous nous entraidons ?
[Rires] Ouais.

1053
01:17:50,677 --> 01:17:56,616
Est-ce que nous aidons ou n'aidons-nous pas
les uns avec les autres avec des besoins fondamentaux ?

1054
01:17:56,683 --> 01:18:01,518
Et y a-t-il des besoins fondamentaux
à décider
comme une question de société...

1055
01:18:01,588 --> 01:18:06,184
et pas seulement mon personnel,
problème individuel....

1056
01:18:06,259 --> 01:18:08,557
ou votre problème personnel et individuel ?

1057
01:18:08,628 --> 01:18:10,687
Donc, je veux dire, il y a un défi
à l'individualisme...

1058
01:18:10,764 --> 01:18:15,292
ça arrive en ce moment
dans lequel vous demandez de l'aide
avec la tasse à café.

1059
01:18:15,368 --> 01:18:17,859
Ouais. Ouais.
Et j'espère que
les gens vont s'en occuper...

1060
01:18:17,938 --> 01:18:20,304
et dis : "Oui, moi aussi
vivre dans ce monde...
Ouais.

1061
01:18:20,373 --> 01:18:23,706
dans lequel je comprends
que nous avons besoin les uns des autres
afin de répondre à nos besoins fondamentaux. »

1062
01:18:23,777 --> 01:18:25,711
Mm-hmm.
Tu sais.

1063
01:18:25,779 --> 01:18:29,772
Et- Et je veux organiser
un monde social et politique
sur la base de cette reconnaissance.

1064
01:19:12,726 --> 01:19:17,060
[Ouest]
Le romantisme complètement saturé
le discours des penseurs modernes.

1065
01:19:17,130 --> 01:19:19,963
Pouvez-vous totaliser?
Pouvez-vous rendre les choses entières ?
[Astra Taylor] C'est vrai.

1066
01:19:20,033 --> 01:19:23,025
Pouvez-vous créer l’harmonie ?
Et si vous n’y parvenez pas, déception.

1067
01:19:25,171 --> 01:19:28,265
La déception
toujours au centre.
L'échec est toujours au centre.

1068
01:19:28,341 --> 01:19:33,335
Mais d'où vient le romantisme ?
Pourquoi commencer par le romantisme ?
Vous voyez, je ne commence pas par le romantisme.

1069
01:19:36,182 --> 01:19:39,618
Vous vous souvenez de ce que Beethoven
a dit sur son lit de mort, vous savez.

1070
01:19:39,686 --> 01:19:41,620
Il a dit,
"J'ai appris à regarder le monde...

1071
01:19:41,688 --> 01:19:45,454
dans toutes ses ténèbres et son mal
et je l'aime toujours."

1072
01:19:45,525 --> 01:19:50,326
Et ce n’est pas du Beethoven romantique.
C'est le Beethoven de la corde
Quatuor 131,"

1073
01:19:50,397 --> 01:19:54,766
le plus grand quatuor à cordes jamais écrit-
pas seulement dans la musique classique.

1074
01:19:54,834 --> 01:19:59,066
Mais bien sûr c'est une forme européenne,
donc Beethoven est le grand maître.

1075
01:19:59,139 --> 01:20:01,539
Mais le quatuor à cordes-
tu reviens à ces mouvements,

1076
01:20:01,608 --> 01:20:05,806
ce n'est pas une complétude romantique
être brisé,
comme au début de Beethoven.

1077
01:20:05,879 --> 01:20:08,404
Il a abandonné cela, voyez-vous.

1078
01:20:08,481 --> 01:20:12,941
C’est là que commence Tchekhov.
C'est là que commence le blues.
C'est ici que commence le jazz.

1079
01:20:13,019 --> 01:20:15,954
Tu penses que Charlie Parker est bouleversé
parce qu'il ne peut pas maintenir une harmonie ?

1080
01:20:16,022 --> 01:20:20,982
Il ne se souciait pas de l'harmonie.
Il essayait de rouler complètement
sur la dissonance, chevauchez les notes bleues.

1081
01:20:21,061 --> 01:20:24,588
Bien sûr, il a l'harmonie
au niveau de ses interventions
ici et là.

1082
01:20:24,664 --> 01:20:27,189
Mais pourquoi commencer par ça
l'obsession de la plénitude ?

1083
01:20:27,267 --> 01:20:31,226
Et si tu ne peux pas l'avoir,
alors tu es déçu
et je veux boire un verre...

1084
01:20:31,304 --> 01:20:35,331
et mélancolie
et bla, bla, bla, bla, bla.

1085
01:20:35,408 --> 01:20:39,139
Non, vous voyez, le blues-
mon genre de blues-

1086
01:20:39,212 --> 01:20:44,548
commence par une catastrophe,
commence par l'Ange de l'Histoire
dans les thèses de Benjamin.

1087
01:20:44,617 --> 01:20:48,610
Tu vois. Cela commence par le pillage,
l'épave-

1088
01:20:48,688 --> 01:20:50,849
une pile sur une autre.

1089
01:20:50,924 --> 01:20:56,658
C'est le point de départ.
Le blues est une catastrophe personnelle
exprimé lyriquement.

1090
01:20:57,697 --> 01:20:59,824
Et les noirs en Amérique
et dans le monde moderne-

1091
01:20:59,899 --> 01:21:02,060
étant donné ces héritages vicieux
de la suprématie blanche-

1092
01:21:02,135 --> 01:21:06,265
c'est comment générer...

1093
01:21:06,339 --> 01:21:09,866
une élégance
d'unité gagnée...

1094
01:21:09,943 --> 01:21:12,070
pour que tu aies
une ténacité...

1095
01:21:12,145 --> 01:21:14,636
face à la catastrophe
et le calamiteux...

1096
01:21:14,714 --> 01:21:17,205
et l'horrible
et le scandaleux et le monstrueux.

1097
01:21:22,856 --> 01:21:26,485
Mais une partie du problème,
c'est, tu vois, quand tu as
un projet romantique,

1098
01:21:26,559 --> 01:21:32,225
tu es tellement obsédé par le temps que par la perte
et du temps en tant que preneur.

1099
01:21:32,298 --> 01:21:36,234
Alors qu'en tant que chrétien tchékhovien,
Je veux aussi stresser,

1100
01:21:36,302 --> 01:21:39,897
le temps comme cadeau et le temps comme donateur.

1101
01:21:39,973 --> 01:21:44,501
Alors ça, oui, c'est un échec,
mais à quoi sert un échec ?
Vous avez fait des choses merveilleuses.

1102
01:21:44,577 --> 01:21:49,014
Beckett pourrait dire, vous savez,
"Essayez encore, échouez encore, échouez mieux."

1103
01:21:49,082 --> 01:21:53,712
Mais pourquoi appeler cela un échec ?
Je veux dire, pourquoi ne pas dire
tu as un sentiment de gratitude...

1104
01:21:53,787 --> 01:21:56,984
que tu es capable de faire
autant que toi ?

1105
01:21:57,056 --> 01:21:59,524
Tu es capable d'aimer autant
et réfléchis autant...

1106
01:21:59,592 --> 01:22:01,924
et jouer autant.

1107
01:22:01,995 --> 01:22:04,429
Pourquoi penses-tu que tu avais besoin
le tout ?

1108
01:22:04,497 --> 01:22:07,591
Vous voyez ce que je veux dire ?
C’est même inquiétant pour l’Amérique.

1109
01:22:07,667 --> 01:22:10,192
Et bien sûr, l'Amérique
est un projet romantique.

1110
01:22:10,270 --> 01:22:15,298
C'est paradisiaque, "City on a Hill"
et tout cet autre désordre
et des mensonges et ainsi de suite.

1111
01:22:15,375 --> 01:22:18,867
Je dis non, non. L'Amérique est
une expérience démocratique très fragile,

1112
01:22:18,945 --> 01:22:21,539
fondée sur la dépossession
des terres des peuples autochtones...

1113
01:22:21,614 --> 01:22:24,845
et l'esclavage des peuples africains
et l'assujettissement des femmes...

1114
01:22:24,918 --> 01:22:27,079
et la marginalisation
des gays et des lesbiennes.

1115
01:22:27,153 --> 01:22:29,713
Et il a un grand potentiel.

1116
01:22:29,789 --> 01:22:33,316
Mais cette notion selon laquelle, d'une manière ou d'une autre,
tu sais, nous avions tout...

1117
01:22:33,393 --> 01:22:35,418
ou j'aurai jamais tout,
ça doit partir.

1118
01:22:35,495 --> 01:22:37,429
Il faut le pousser sur le côté.

1119
01:22:37,497 --> 01:22:41,558
Et une fois que tu pousses
tout ça de côté, alors ça tend
pour évacuer le langage de la déception...

1120
01:22:41,634 --> 01:22:43,625
et le langage de l’échec.

1121
01:22:43,703 --> 01:22:46,228
Et tu dis-
Bon, qu'avons-nous fait ?

1122
01:22:46,306 --> 01:22:48,240
Comment avons-nous pu le faire ?

1123
01:22:48,308 --> 01:22:50,606
Pouvons-nous faire plus ?
Eh bien, dans certaines situations,
tu ne peux pas faire plus.

1124
01:22:50,677 --> 01:22:54,272
C'est comme essayer de faire du break-dance à 75 ans.
Vous ne pouvez plus le faire.

1125
01:22:54,347 --> 01:22:57,407
Tu étais maître à 16 ans. C'est fini.

1126
01:22:57,484 --> 01:23:01,250
Tu ne peux pas faire l'amour à 80 ans
comme tu le faisais à 20 ans.
Et alors ?

1127
01:23:01,321 --> 01:23:03,653
Le temps est réel.

1128
01:23:08,628 --> 01:23:12,724
Alors la seule question qui reste
à venir- ou une phrase-

1129
01:23:12,799 --> 01:23:14,733
est-ce que cette idée
de la vie pleine de sens.

1130
01:23:14,801 --> 01:23:17,497
Pensez-vous que c'est
le devoir de la philosophie
parler de cela ?

1131
01:23:17,570 --> 01:23:20,164
Une vie pleine de sens ?
Comment vivre
une vie pleine de sens.

1132
01:23:21,774 --> 01:23:25,335
Est-ce même pertinent-
Est-ce même une question appropriée
pour un philosophe ?

1133
01:23:25,411 --> 01:23:28,676
Non, je pense que oui.
Non, je pense que le problème du sens
est très important.

1134
01:23:28,748 --> 01:23:31,080
Le nihilisme est un défi sérieux.

1135
01:23:31,150 --> 01:23:33,710
Insignifiance
est un défi de taille.

1136
01:23:33,786 --> 01:23:38,519
Même donner un sens à l'absurdité
est en soi une sorte de discipline
et la réussite.

1137
01:23:41,628 --> 01:23:43,858
Le problème est bien sûr que
on ne l'atteint jamais, tu sais.

1138
01:23:43,930 --> 01:23:47,696
Ce n'est pas statique,
telos stationnaire ou fin ou objectif.

1139
01:23:47,767 --> 01:23:51,430
C'est un processus auquel on n'atteint jamais.
C'est Sisyphe.

1140
01:23:51,504 --> 01:23:56,237
Tu montes la colline
à la recherche de meilleures significations...

1141
01:23:56,309 --> 01:23:59,972
ou des significations plus grandes et plus habilitantes.

1142
01:24:00,046 --> 01:24:02,139
Mais on ne l'atteint jamais.

1143
01:24:02,215 --> 01:24:04,445
Euh, tu sais, dans ce sens,

1144
01:24:04,517 --> 01:24:07,509
tu meurs sans pouvoir
"avoir" le tout,

1145
01:24:07,587 --> 01:24:09,953
dans la langue
du discours romantique.

1146
01:24:14,627 --> 01:24:17,357
Laisse-moi juste sauter ici
au coin.

1147
01:24:17,430 --> 01:24:19,728
D'accord, vous le ferez. Merci beaucoup.
[Homme] Merci beaucoup.

1148
01:24:19,799 --> 01:24:21,824
Prenez bien soin de vous maintenant.
Toi aussi.

1149
01:24:22,305 --> 01:25:22,501
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